G&K - Addestramento livello 5 - 12803 babilonesi

Sicuramente giocando a livello 8 ci sono delle scelte che devi fare, io non avendo mai superato il 5 non ho bene il quadro della situazione.
Guardando la tua mappa ho notato che a fine partita hai una felicità altissima nonostante le tante città e la religione da cui hai preso solo il bonus seguace e non fondatore. Questa ce l'hai quindi solo con gli edifici e le risorse di lusso? beh si... queste le avrai sicuramente tutte vista la mappa

nadiateo ha scritto:

Sicuramente giocando a livello 8 ci sono delle scelte che devi fare, io non avendo mai superato il 5 non ho bene il quadro della situazione.
Guardando la tua mappa ho notato che a fine partita hai una felicità altissima nonostante le tante città e la religione da cui hai preso solo il bonus seguace e non fondatore. Questa ce l'hai quindi solo con gli edifici e le risorse di lusso? beh si... queste le avrai sicuramente tutte vista la mappa

già nella versione precedente (prima di G&K)
mi sono reso conto che col mercante le politiche più utili erano quelle della guerra...

dovendomi difendere da truppe molto più potenti delle mie,
onore mi da modo di rinforzare le mie difese,
permettendomi di andare avanti nella partita sino al completamento del gap tecnologico...
da onore ricavo felicità dalle truppe in citta, dalle mura, dal castello e dall'arsenale e mipare anche dalla basemilitare
covendomi proteggere, ottima fonte di felicità

terminato onore,
dovrei essere pronto a fargli la bua...
eventualmente prendo commercio di destra (quello di sinistra solo per completare)
mi costano meno le strade e gli acquisti...
ma come posso prendo almeno altre 3 politiche militari...
la prima (in G&K) mi permette di comprare generali con la fede (e mi servono)
la terza mi da felicità dai palazzi di giustizia

certo, a volte mi prendo anche il mecenatesimo (almeno una)
le citta stato servono...

quando entro in guerra, non miro a creare fantocci...
punto una citta,
se è una citta stato la libero, recupero un po di privilegi, indebolisco IA, e aumenta l'esperienza
se invece è una citta avversaria, creo subito mura e castello, comprando (sempre) il palazzo di giustizia...
prima di passare alla nuova conquista, mi stabilizzo...
piano piano, non c'è fretta, se attacco con le truppe sfiancate... me le spaccano, e a me servono con molte promozioni...
prendi il primo arcere che vedi a babilonia (turno 100)...
quello è lo stesso arcere che ho dentro babilonia promosso a mitragliere...
sai che tirava giù una truppa di carri armati da quanto era potente?

ora, hanno messo anche una meraviglia che da felicità supplementare dai castelli...
e di solito le IA non la fanno, di felicità loro ne hanno a strafottere...

se consideri che ho conquistato diciamo 20 citta, sanando sempre la felicità a valori positivi (+5/+10)
aggiungi 1 di felicità per i castelli e 3 di felicità per i palaazzi di giusdtizia...
ho ricevuto 80 di felicità che si è andata a sommare alla mia già stabile (che mi pare fosse 35 o 45 non ricordo...)
ed ecco l'impennata...

considera che stavo ancora facendo colossei, stadi, e altre cose che ni davano felicità...
sarei arrivato aanche a 150 magari di più...

Tutto chiaro
avrei ancora una domanda: quando conquisti e annetti una città, prima di poter comprare gli edifici deve passare un po' di tempo, il messaggio ti dice che prima devi eliminare l'infelicità causata dalla conquista. Questa infelicità di solito sparisce alla fine della costruzione del palazzo di giustizia, ma da cosa scrivi, vuol dire che si elimina anche con il semplice passare dei turni, anche se sei sceglie di costruire un edificio diverso dal palazzo di giustizia.

nadiateo ha scritto:

Tutto chiaro
avrei ancora una domanda: quando conquisti e annetti una città, prima di poter comprare gli edifici deve passare un po' di tempo, il messaggio ti dice che prima devi eliminare l'infelicità causata dalla conquista. Questa infelicità di solito sparisce alla fine della costruzione del palazzo di giustizia, ma da cosa scrivi, vuol dire che si elimina anche con il semplice passare dei turni, anche se sei sceglie di costruire un edificio diverso dal palazzo di giustizia.

il palazzo di giustizia non ti da felicità
ti toglie quella creata dalla conquista...
provo a farti un esempio, ma prendilo con le pinze perchè ho notato che ci sono un po di novità...

- conquisto una città di 10 cittadini
- me ne restano 5 e si arrabia l'impero di 10 (questo l'ho scoperto da poco... devo capirlo...)
- la città mi crea un malcontento di 3
- io vado avanti e faccio crescere la citta a 100 cittadini...
- il palazzo di giustizia mi tira via solo il malcontento di 3...

se costruisco un colosseo, mi crea felicità per massimo 2 cittadini...
se ho solo un cittadino, il colosseo è sprecato... quando arriva il secondo non ti da un punto di felicità in più...

se costruisco subito colosseo e teatro dovrei avere 6 di felicità (mi pare),
ma se i cittadini sono 4, il teatro è sprecato... non avrà alcun effetto sulla felicità...

prima era un po diverso...

ma quindi l'infelicità generata dalla conquista se ne va semplicemente con il passare dei turni, perchè se guardi, prima di poter acquistare degli edifici, quella deve anarsene, sparisce il segno dell'infinito in rosso, o l'8 orizzontale che sia

nadiateo ha scritto:

ma quindi l'infelicità generata dalla conquista se ne va semplicemente con il passare dei turni, perchè se guardi, prima di poter acquistare degli edifici, quella deve anarsene, sparisce il segno dell'infinito in rosso, o l'8 orizzontale che sia

no, i turni che aspetti sono i cittadini che perdi...
esempio: 20 cittadini...
10 restano
10 se ne vanno (aspetti 10 turni)
10 di infelicità nell'impero...
5 per la metà di quelli che restano che tiri via solo col palazzo di giustizia

4 perchè ogni tua città nasce con 4 di infelicità (anche se la fondi tu)
1 perchè ai un cittadino inca**ato anche se non fa parte della famiglia di quelli che verranno accontentati dal palazzo di giustizia...
ma del coefficiente di infelicità dei tuoi cittadini...

bel casino vero?

E' veramente complicato; ma alla fine non ho capito quando esattamente sparisce quel simbolino, cioè dopo quanto tempo, se non costruisci il palazzo di giustizia, puoi iniziare a comparre edifici. Perchè tu dicevi che eviti di farlo e ti concentri su altro e lo compri poi, questo vuol dire che si prolunga il tempo di massima infelicità, giusto? Non vorrei sbagliarmi, ma se l'infelicità è superiore a 10 non cala anche il rendimento delle truppe e la produzione? (anche quella di scienza mi è sembrato di vedere ieri)

PS pc in consegna oggi

nadiateo ha scritto:

E' veramente complicato; ma alla fine non ho capito quando esattamente sparisce quel simbolino, cioè dopo quanto tempo, se non costruisci il palazzo di giustizia, puoi iniziare a comparre edifici. Perchè tu dicevi che eviti di farlo e ti concentri su altro e lo compri poi, questo vuol dire che si prolunga il tempo di massima infelicità, giusto? Non vorrei sbagliarmi, ma se l'infelicità è superiore a 10 non cala anche il rendimento delle truppe e la produzione? (anche quella di scienza mi è sembrato di vedere ieri)

PS pc in consegna oggi

stai mischiando l'infelicità dell'impero con l'infelicità di una sola città...

andiamo per gradi...

primo esempio: conquisti una città di 20 cittadini
metà resta, metà se ne va
la città che riceverai e di 10 cittadini
quanti turni devi aspettare per poter usare la città?
tanti quanti sono i cittadini che se ne vanno, 10 cittadini vanno via... 10 turni devi aspettare
quanta infelicità crea la nuova citta nell'impero?
prima di tutto crea l'infelicita standard di una nuova citta (-4)
poi crea infelicità in percentuale (15% mi pare) per il numeor di abitanti insoddisfatti (-1,5) le virgole non le fa vedere, ma le calcola...
questa infelicità la puoi togliere con colosseo e teatro (per esempio)
per ultimo, ma non meno importante, crea infelicità 5 che puoi togliere solo, ripeto solo, col palazzo di giustizia (che ti costa 3 cucuzze a turno)

secondo esempio: conquisti una città di 10 cittadini
secondo lo schema di prima abbiamo che la tua citta sarà di 5 cittadini
ma l'impero si arrabbia sempre di 4 per la nuova città...
e in più si arrabbia di 0.75 per i cittadini insoddisfatti
aspetterai 5 turni prima di poter mettere le manine nella citta
e il palazzo di giustiziati ripristina solo 2,5 di felicità...

terzo esempio: conquisti una città di 50 cittadini (questo è gandi sicuramente)
ti restano 25 cittadini
- 4 per la nuova città
- 3 (circa) per il malcontento...
- 12.5 per il palazzo di giustizia...

aspetti 25 turni... ( in effetti aspetti meno, ma devo capire il perchè)

la difficoltà di far sparire l'infelicità, sta nel fatto che non ci puoi mettere subito dentro le manine...
ovvero il tempo di attesa perchè i cittadini vadano via...

nel primo caso, aspetto 10 turni con una infelicità -10,5
nel secondo caso aspetto 5 turni con infelicita -8.25
nel terzo caso aspetto 25 turni con infelicità -18.5

le attese mandano in crisi l'impero...
ecco perchè aspetto...
io soldi per comprare quello che gli serve li ho...
ma non posso comprare da loro...
certo, se compro in altre città felicità...
posso anticipare l'avanzata (quello che è successo con budica),
ma non posso certo correre...

"pc"
bene, io finisco la 12722 e aspetto la tua vittoria...
avendo fatto la partita con i babilonesi, mi servirà qualche turno per rientrare nell'ottica...
mi sono scordato tutto e ho buttato via gli appunti...

gianni ha scritto:

"pc"
bene, io finisco la 12722 e aspetto la tua vittoria...

seeeeeeeee ma io non ho preso appunti, metterò la videata soltanto... avrei dovuto nè??

nadiateo ha scritto:

gianni ha scritto:

"pc"
bene, io finisco la 12722 e aspetto la tua vittoria...

seeeeeeeee ma io non ho preso appunti, metterò la videata soltanto... avrei dovuto nè??

è una questione di metodo...
alla mia età, la memoria fa avolte cilecca...
allora, per non scordare, creo dei file dove me la racconto...
cosa ho fatto, cosa sto facendo, cosa voglio fare, cosa devo controllare e il perchè...

per esempio, ora, con attila devo legnare gli americani...
per tirargli le nucleari invado con le bombe haiwata, honda, rashid...
prima di dare guerra a lui che è il mio vero obbiettivo, devo fare il mercante a sti galantuomini...
ma...
con uno (honda) ho alcune piccole cose in sospeso...
rashid ha le truppe ai bordi del mio impero ma troppo sparpagliate...
il terzo è sotto pace...

e mi sono scordato anche altre cavolate...

gianni ha scritto:

per l'immagine, io uso il civ in finestra, non a pieno schermo...
questo perchè devo quando mi serve... saltare dal civ a altro (se tu vedessi come sto combinato )...

per la stampa,
si, corretto, stampa schermo e con il paint lo salvi in formato jpg
funziona anche a pieno schermo...

Ma perchè, ALT+TAB (per tornare alle altre applicazioni) o F12 (per "stampare" col comando di Steam) non vi piacciono proprio?!?

Peter__Pan ha scritto:

gianni ha scritto:

per l'immagine, io uso il civ in finestra, non a pieno schermo...
questo perchè devo quando mi serve... saltare dal civ a altro (se tu vedessi come sto combinato )...

per la stampa,
si, corretto, stampa schermo e con il paint lo salvi in formato jpg
funziona anche a pieno schermo...

Ma perchè, ALT+TAB (per tornare alle altre applicazioni) o F12 (per "stampare" col comando di Steam) non vi piacciono proprio?!?

io ho un programma di controllo dello schermo...
stampo e archivio immediatamente in formato jpg...

non sapevo che si potesse fare con steam...
sai che non mi piace quel programma...
col civ invece produco dei dib che poi devo convertire...
altra tritata di ciondoli inutile...

ma tu, dimmi un po... che partita stai facendo...
puoi passare il turno zero per piacere?...
o magari sei in ferie e ti sei perso nei bikini?

Peter__Pan ha scritto:

Ma perchè, ALT+TAB (per tornare alle altre applicazioni) o F12 (per "stampare" col comando di Steam) non vi piacciono proprio?!?

Ohh bentornato Peter spiega un po' questo F12 ... io avvio con Steam, quindi credo di poterlo fare...

nadiateo ha scritto:

Ohh bentornato Peter spiega un po' questo F12 ... io avvio con Steam, quindi credo di poterlo fare...

Certo che puoi farlo: durante la partita, ogni volta che pigi F12 Steam ti salva automaticamente l'immagine in jpg nella sua cartellina; nel chiudere CiV troverai già aperto sul desktop il programmino con le anteprime (che, tra l'altro, puoi lasciare a disposizione anche di tutti i tuoi contatti).

Per quanto riguarda le mie partite: con questo caldo atroce a casa non riesco proprio a stare e quindi... son "costretto" a dedicarmi a bikini e topless... com'è dura la vita!!!

Peter__Pan ha scritto:

Certo che puoi farlo: durante la partita, ogni volta che pigi F12 Steam ti salva automaticamente l'immagine in jpg nella sua cartellina; nel chiudere CiV troverai già aperto sul desktop il programmino con le anteprime (che, tra l'altro, puoi lasciare a disposizione anche di tutti i tuoi contatti).

comodo allora, provo così ... stasera dovrei poter avere la mia prima immagine di vittoria a livello 5

Peter__Pan ha scritto:

Per quanto riguarda le mie partite: con questo caldo atroce a casa non riesco proprio a stare e quindi... son "costretto" a dedicarmi a bikini e topless... com'è dura la vita!!!

E' un lavoro duro ma qualcuno deve pur farlo Buone ferie!!

Sono riuscita a finire la partita... il turno che non riusciva a caricare, decretava la vittoria tecnologica di Cesare
Quindi.. mi ha battuata per 2 turni, che nervi, ero convinta di avercela fatta
Poco male... ricomincio

nadiateo ha scritto:

Sono riuscita a finire la partita... il turno che non riusciva a caricare, decretava la vittoria tecnologica di Cesare
Quindi.. mi ha battuata per 2 turni, che nervi, ero convinta di avercela fatta
Poco male... ricomincio

non essere delusa, perdere per 2 turni per quanto sia una sconfitta, è un grande risultato...
se la tua sconfitta arrivava quando tu eri ancora in montagna, o per distruzione della tua civiltà...
allora era una vera sconfitta...
2 turni possono essere una dichiarazione di querra in più o una bomba in più...
difficile da stabilire...

essendo quasi giunta alla vittoria ti consiglio di non ricominciare la stessa...
saresti troppo condizionata dalla partita che hai appena fatto e non giocheresti con lucidità...
sai già dove sono gli avversari e le citta stato, e magari ti ricordi anche un po di risorse...

certo se eri lontana... la cosa era differente...
direi che, come prima partita a livello 5, perdere tecnologicamente per soli 2 turni...
è buono...
molto buono...
sapessi quante ne ho perse io...
e quante ne perdo ancora...

prepara una nuova sfida la chiamiamo addestramento 2

Grazie per avermi fatto vedere il bicchiere mezzo pieno
Allora ne preparo una nuova, magari anche già questa sera mi piacerebbe provare la mappa arcipelago, ma forse è troppo difficile all'inizio, che dici?

nadiateo ha scritto:

Grazie per avermi fatto vedere il bicchiere mezzo pieno
Allora ne preparo una nuova, magari anche già questa sera mi piacerebbe provare la mappa arcipelago, ma forse è troppo difficile all'inizio, che dici?

scusa, mezzo...
2 turni su 700 (credo)...
se fossimo in litri sarebbero poche gocce...
direi tutto...

la mappa ascipelago...
no... per ora scartala...
occorre una discreta padronanza delle tecniche di crescita cittadine...
senza toglierti assolutamente nulla, è ancora presto...

se il tuo obbiettivo è arcipelago, prima una normale con una sola città...
al massimo 2, puntando a utopia...

altrimenti... vai sù continenti o continenti piccoli

Andrò sul classico ancora per un po'

lascio da parte anche la vittoria culturale perchè mi piace avere tante città, e mi spaventa un po' il fatto di dovermi concentrare sulla cultura mentre gli altri sfornano truppe...
toglimi una curiosità: con tante città è più difficile perchè il costo delle politiche sale in base al numero delle città in modo non proporzionale, giusto? Perchè avendo più città si produce più cultura, se la proporzione fosse giusta tante città non sarebbero un problema.

nadiateo ha scritto:

Andrò sul classico ancora per un po'

lascio da parte anche la vittoria culturale perchè mi piace avere tante città, e mi spaventa un po' il fatto di dovermi concentrare sulla cultura mentre gli altri sfornano truppe...
toglimi una curiosità: con tante città è più difficile perchè il costo delle politiche sale in base al numero delle città in modo non proporzionale, giusto? Perchè avendo più città si produce più cultura, se la proporzione fosse giusta tante città non sarebbero un problema.

in effetti si può fare la vittoria culturale con un vasto impero...
recentemente la abbiamo fatta in una partita del forum...
si procede con la creazione di 2 al massimo 3 citta tue o totalmente controllate da te...
e poi ci si espande
ma le città che conquisti le metti a fantoccio...
per tanto devi gestire l'infelicità che...
per mancanza del palazzo di giustizia, non puoi recuperare tanto facilmente...
(quello che fanno loro)
sono sfide che e meglio prendere a piccoli passi...
per ora prendi confidenza con la strategia di crescita...
ecco, ti proporrei di fare la vittoria diplomatica...
puoi espanderti e proseguire su percorsi tecnologici anche militari (per difenderti)...
ma incominci a lavorare con le cittàstato...
cercando la loro alleanza per alla fine avere il voto alle nazioni unite...
e inizi ad apprezzare le diverse fonti delle città stato... cibo, cultura, commercio e armi...

in una partita si può decidere di arrivare a un obbiettivo che non è per forza una vittoria indicata dal civ...
ne crei una tutta tua... sapendo che i tuoi avversari possono vincere in svariati modi...
prendi le 2 di sopravvivenza...
se avessi lasciato le altre vittorie, le ia avrebbero vitto molto prima...
nella seconda (12722) siamo a 800 turni, sono arrivato anche io a tecnologia futura...
ma se vi era la tecnologica, loro la avevano ottenuta ben 300 turni fa...
se le civiltà fossero state solo 5 (come dovevano essere per la dimensione di mappa)...
la loro attenzione su di me si focalizzava molto prima, e avrei avuto attacchi molto prima...

suggerirei per tanto, vista la tua predilezione all'espansione....

livello 5 con gandi...
ti crea problemi per le espansioni e ti complica un pò la vita
obbligandoti a trovare le risorse di felicità...
ma fornisce molto velocemente elefanti da guerra... discretamente potenti...
mappa normale con continenti piccoli
ti crea 4/5 continenti di dimensioni relativamente ridotte
e anche quì si impara a fondare città non collegate con il tuo impero...
rimuovi la vittoria a tempo, anche se in effetti la finirai prima del 2050, lascia la possibilità di andare oltre
mantieni tutte le altre, ma cerca di ottenere la vittoria diplomatica...
cerca, non vuol dire che devi...
inizierai a lavorare con le cittastato....

valuta tu se la sfida ti sembra interessante...

mmmhh la vittoria diplomatica... per me che non sono diplomatica... ci devo pensare
ma non è l'Austria quella più indicata per questo tipo di partita? la cara Maria TEresa deve avere una ventina di figli che fa puntualmente sposare alle città stato con matrimonio diplomatico!

nadiateo ha scritto:

mmmhh la vittoria diplomatica... per me che non sono diplomatica... ci devo pensare
ma non è l'Austria quella più indicata per questo tipo di partita? la cara Maria TEresa deve avere una ventina di figli che fa puntualmente sposare alle città stato con matrimonio diplomatico!

"per me che"
non sentirti obbligata, era solo un modo per cambiare gli obbiettivi...
puoi sempre andare avanti con la tecnologica....

"l'austria"
l'austia fa matrimoni diplomatici e di conseguenza le cittastato diventano sue senza combattere...
ma se vuoi ina civiltà facilitata con le cittastato, allora ti serve la grecia...
è storico infatti che la grecia creasse cittastato per ampliare il suo impero...
e il bast*rdiss*mo (parere personale) alessandro è quello che serve per avere il controllo delle cittastato
in misura superiore...

"Maria Teresa..."
si vede che aveva altri obbiettivi oltre a quello di governare...
anche se, da come la hanno rappresentata... si fa fatica a crederlo...

Hi hi povera Maria Teresa, in effetti però è molto somigliante ai suoi ritratti
Quindi è Alessandro il più indicato per la vittoria diplomatica, ok... ci penso su... è un aspetto del gioco che ho considerato poco fino ad ora; le città stato tendo ad ignorarle (si si faccio male, ma non ho mai i soldi per tenermele alleate); se mi capita la possibilità le libero nel caso siano state occupate, ma poco di più.

nadiateo ha scritto:

Hi hi povera Maria Teresa, in effetti però è molto somigliante ai suoi ritratti
Quindi è Alessandro il più indicato per la vittoria diplomatica, ok... ci penso su... è un aspetto del gioco che ho considerato poco fino ad ora; le città stato tendo ad ignorarle (si si faccio male, ma non ho mai i soldi per tenermele alleate); se mi capita la possibilità le libero nel caso siano state occupate, ma poco di più.

"le città stato tendo ad ignorarle"

questo potrebbe essere stata la causa dei 2 turni di distacco
per esempio, le marinare ti danno cibo...
se hai una citta stato marinara che ti è alleata...
hai 2 di cibo in più nella capitale e uno in più in ogni citta...
questo vuol dire poter mettere un martello di produzione in più...
questo puo voler dire...
costruire i pezzi dell'astronave con un paio di turni in meno...
e prendere a chiaffi il cesarino...
pensa se ne avevi 2 o 3...

pensa a una cittastato commercio...
che ti da le risorse di lusso e 4(mi pare) di felicità
non devi correre a costruire il colosseo...

insomma le cittàstato vanno usate...
al limite conquistate...
non lasciarle senza controllo perchè...
le IA se le comprano e te le rigirano contro...