Come si vince al LIV. 8!

[gianni]

è un po che leggo...
non so, mi sembra che giochiamo a 2 civ differenti...
io a livello 8 di partite ne ho vinte alcune,
non tantissime...

ma forse io gli sto antipatico, perchè mi dichiarano guerra anche se gli sto a 10 esagoni di distanza...
ma poi vi sono diverse cose che non sono uguali alle mie...
forse perchè vado a velocità maratona....
il tempo di creare un colono... 40 turni medio
il tempo di creare un guerriero... 30 turni medio...

se voglio creare qualche cosa, mai più di 4 partecipanti,
altrimenti io non riesco neance a creare i granai che mi hanno gia distrutto...
certo, se gioco a livello 8 in multiplayer tutto cambia, tempi molto piu stretti...

ma... attendo la tua partita, sono molto curioso...

[Lucas]

Atra testimonianza: sto giocando con Solimano, livello 5, 2040 a.c ho 3 guerrieri e un arciere, si presenta alessandro che da amico mi dichiara guerra e si presente con 7 guerrieri, 3 opliti e 3 arcieri. Io niente ferro nei dintorni e sono capitolato (prima volta in assoluto). Non oso immaginare a livello 8!!!! :S
Ci sono certe civiltà dannatamente militariste che non guardano in faccia a nessuno!!! :laugh:

P.S.
Forti i Giannizzeri...si ricaricano quando ammazzano uno!

[parindar]

@ Colosseo

Siccome la tua strategia ha suscitato in tanti giocatori molte perplessità, mi sono preso la soddisfazione di provare ad avere il tuo esercito infinito, per vedere cosa succede nel gioco e se veramente e' fattibile una stgrategia come quella che descrivi.
Ho preso una vecchia partita, la PDM di agosto. Lvl 5, ho caricato l'ultimo savegame del gioco e ho lasciato solo la capitale di una civ avversaria, in modo da poter giocare senza avere problemi con gli avversari.

Parto dal turno 550 circa. Preparo 6 città con una buona produzione, le pompo con miniere, centrali nucleari e tutto quello che e' possibile per aumentare la produzione e comincio a sfornare unità militari. Comincio con missili e armate di ogni tipo, tanto ho già diverse artiglierie da smobilitare
Inoltre spendo tutte le 5000 monete di gold che avevo, comprando migliorie per le città e nuove armate.

Costruisco i primi missili e mi accorgo che il flusso di denaro -OPT- oro per turno - rimane costante. Indago un po nelle schermate del gioco e scopro
che i missili non hanno spese di manutenzione!! @Colosseo, immagino che u lo sapessi gia, deve essere parte della tua strategia


- turno 567 - 24 missili, +200 golds, 26 unità - 50 totali
La parte più difficile e' quella di spendere i golds che intanto si accumulano in cassa... continuo con le spese pazze e a produrre unità



- turno 622 - 92 missili, -10 golds, 65 unità - 152 totali
Finalmente accumulo abbastanza unità per avere spese di manutenzione elevate. Comincio a vedere un OPT negativo.
Sorpresa!! Mi viene fuori un avviso che l'approvvigionamento delle unità supera quello generato, per cui vado in deficit di approvvigionamento e mi becco una bella penalità - produzione del 50%. Le unità prodotte diminuiscono...
Nel frattempo cominciano anche a scadere le alleanze con le città stato. Le scorte di cibo diminuiscono



- turno 641 - 110 missili, +184 golds (età dell'oro), 74 unità - 184 totali
Mi parte un'età dell'oro. L'OPT torna positivo, e ancora una volta faccio fatica a spendere il denaro. Acquisto altre unità. Nel corso del gioco avrei potuto generare almeno altre 4 età dell'oro perche' mi sono apparsi 4 grandi personaggi, ma li ho usati in altri modi per non aggravare le mie casse
Aumentando le unità il deficit di approvvigionamento arriva al 70% :woohoo:
Le unità prodotte diminuiscono ancora, sto producendo al 30%...




- turno 677 - 137 missili, -245 golds, 88 unità - 225 unità totali
-70% produzione per approvvigionamento unità insufficiente
Finalmente ho la cassa sotto zero!! Non avedo l'aiuto dalle città stato per il cibo, e avendo spostato tutto sulla produzione, alcune città cominciano a morire di fame. Devo spostare qualche risorsa dalle miniere alle fattorie. La produzione diminuisce ancora...



- turno 708 - 165 missili, -377 golds, 96 unità - 261 unità totali
-70% produzione per approvvigionamento unità insufficiente
Finalmente iniziano le smobilitazioni. Ogni volta che la cassa va sottozero, il gioco elimina una unità militare. Per la maggior parte elimina l'artiglieria, ma in qualche occasione mi ha eliminato anche fucilieri, SAM o fanteria meccanizzata
Per adesso le smobilitazioni avvengono ogni 3-4 turni. Come da istruzioni di Colosseo, ho messo 2 città a produrre artiglieria e 4 città a produrre l'esercito vero e proprio.



- turno 716 - 175 missili, -356 golds, 92 unità - 267 unità totali
-70% produzione per approvvigionamento unità insufficiente
Smobilitato SAM invece di artiglieria - Le smobilitazioni aumentano e faccio fatica a produrre artiglierie a sufficienza.




- turno 736 - 182 missili, -424 golds, 92 unità - 274 unità totali
-70% produzione per approvvigionamento unità insufficiente
Smobilitazioni sempre più frequenti, la produzione di artiglieria non e' piu sufficiente. Inizia la smobilitazione anche di altre unità



- turno 774 - 188 missili, -626 golds, 85 unità - 273 unità totali
-70% produzione per approvvigionamento unità insufficiente
Continuo a produrre ma il deficit OPT e' sempre più alto. Sono più le smobilitazioni delle armate prodotte :laugh: :laugh:



- turno 800 - 188 missili, -743 golds, 84 unità - 272 unità totali
-70% produzione per approvvigionamento unità insufficiente
Smobilitato lanciamissili oppure fanteria meccanizzata
Continuo a produrre ma il deficit OPT si stabilizza. Sono più le smobilitazioni delle armate prodotte :laugh: :laugh: :laugh:

Ho interrotto qui la partita. Già che c'ero, ho scagliato il mio poderoso esercito su tutte le città stato e la cina. in un paio di turni avevo conquistato il pianeta, senza nemmeno usare i missili... all'idea di gestire 188 unità mi viene il mal di testa

Il risultato e' che oltre un certo deficit OPT non si riesce ad andare. Il gioco e' bilanciato con questi parametri:

1. OPT
2. cassa (golds)
3. approvvigionamento
4. armate prodotte

Se produco troppe armate, l'approvvigionamento viene a mancare e ho una penalità alla produzione, quindi produco meno unità.
Se ho troppe armate vado in negativo con l' OPT. Se l'OPT e' negativo la cassa va sottozero e il gioco mi elimina le armate per riportare i golds in positivo. Si raggiunge in pratica un equilibrio che non e' possibile superare.

Altre note: in una mappa del tipo continente ci sono circa 600 caselle - le ho contate
Giocando come Colosseo in 8 civiltà + 16 città stato, e senza fare conquiste, e supponendo che le città stato occupino solamente 12 caselle cadauna, per ogni civiltà rimangono a disposizione circa 50 caselle, in cui ci devono stare 6 città ben pompate, con produzione mostruosa ma con uno spazio vitale di solo 8 caselle cadauna... le 85 unità che avevo al turno 800 fanno già fatica a starci in questo territorio, ameno di non utilizzare anche il mare aperto, ed essere cosi' preda di tutti i barbari che passano. E' inoltre molto difficile stare lontano dai confini per non innervosire il vicino


Colosseo ha scritto:

@parindar: non capisco la tua domanda, chi gioca a CIV.5 sa quello che ho scritto, quale schermata vorresti vedere?

Fidati con CIV.5 puoi avere un esercito all'infinito e con in tesoro -25.000 oro per turno, puoi provare a giocare anche
tu cosi', dimmi dov'e' che non capisci cosi' ti spiego meglio...

Come si fa a raggiungere -15.000 -20.000 -25.000?? Io non sono riuscito a raggiungere nemmeno -500!!
Ne avrei altre di perplessità ma mi fermo qui...

gianni ha scritto:

è un po che leggo...
non so, mi sembra che giochiamo a 2 civ differenti...

ma... attendo la tua partita, sono molto curioso...

Per una volta sono d'accordo con Gianni B)

[leone II il sanguinario]

Manco da un pò da civ 5 da quando i missili non hanno costi di manutenzione ? io con 15 missili nucleari ero in passivo di - 100 a turno con 125 città quasi tutte fattocie o adibite ad oro e collegate ecommercialente e giocavo a liv 4.

[parindar]

leone II il sanguinario ha scritto:

Manco da un pò da civ 5 da quando i missili non hanno costi di manutenzione ? io con 15 missili nucleari ero in passivo di - 100 a turno con 125 città quasi tutte fattocie o adibite ad oro e collegate ecommercialente e giocavo a liv 4.

I missili nucleari hanno costi di manutenzione (golds) e di approvvigionamento.

I missili teleguidati hanno solo costi di approvvigionamento

[Draskar]

Che intendi per approvvigionamento?

[leone II il sanguinario]

parindar ha scritto:

leone II il sanguinario ha scritto:

Manco da un pò da civ 5 da quando i missili non hanno costi di manutenzione ? io con 15 missili nucleari ero in passivo di - 100 a turno con 125 città quasi tutte fattocie o adibite ad oro e collegate ecommercialente e giocavo a liv 4.

I missili nucleari hanno costi di manutenzione (golds) e di approvvigionamento.

I missili teleguidati hanno solo costi di approvvigionamento

ok Grazie per il chiarimento ma quello che non riescco a capire come fate ad avere - 25000 golds e così tante tuppre ho giocato a Civ per quasi 300 ore e non sono mai riuscito a fare debito simile nemmeno a livello facile.
PS:Mi sono risposto da solo io la chiamo economia di guerra.

[griffon]

leone II il sanguinario ha scritto:

parindar ha scritto:

leone II il sanguinario ha scritto:

Manco da un pò da civ 5 da quando i missili non hanno costi di manutenzione ? io con 15 missili nucleari ero in passivo di - 100 a turno con 125 città quasi tutte fattocie o adibite ad oro e collegate ecommercialente e giocavo a liv 4.

I missili nucleari hanno costi di manutenzione (golds) e di approvvigionamento.

I missili teleguidati hanno solo costi di approvvigionamento

ok Grazie per il chiarimento ma quello che non riescco a capire come fate ad avere - 25000 golds e così tante tuppre ho giocato a Civ per quasi 300 ore e non sono mai riuscito a fare debito simile nemmeno a livello facile.
PS:Mi sono risposto da solo io la chiamo economia di guerra.

a livello facile è più difficile andare sotto zero con l'opt (i costi di manutenzione diminuiscono)
certo che -25000 mi sembra tantino... :S

[parindar]

Draskar ha scritto:

Che intendi per approvvigionamento?

E' un parametro che non conoscevo. E' saltato fuori durante il mio esperimento.

Tasto F3 - Panoramica Militare






leone II il sanguinario ha scritto:

parindar ha scritto:

leone II il sanguinario ha scritto:

Manco da un pò da civ 5 da quando i missili non hanno costi di manutenzione ? io con 15 missili nucleari ero in passivo di - 100 a turno con 125 città quasi tutte fattocie o adibite ad oro e collegate ecommercialente e giocavo a liv 4.

I missili nucleari hanno costi di manutenzione (golds) e di approvvigionamento.

I missili teleguidati hanno solo costi di approvvigionamento

ok Grazie per il chiarimento ma quello che non riescco a capire come fate ad avere - 25000 golds e così tante tuppre ho giocato a Civ per quasi 300 ore e non sono mai riuscito a fare debito simile nemmeno a livello facile.

Infatti dalla mia partita deduco che non e' possibile avere un deficit così alto. Però aspettiamo ulteriori spiegazioni da Colosseo, l'autore di questo post.

[Draskar]

Hum, quindi sarebbe la quantità di malus alla produzione che le unità danno se sei in deficit, e i missili non ne danno giusto? (se la dessero, la teoria di colosseo non funzionerebbe, non potrebbe sfornare l'esercito infinito con un -70% alla produzione)

[parindar]

Draskar ha scritto:

Hum, quindi sarebbe la quantità di malus alla produzione che le unità danno se sei in deficit, e i missili non ne danno giusto? (se la dessero, la teoria di colosseo non funzionerebbe, non potrebbe sfornare l'esercito infinito con un -70% alla produzione)

Da quello che ho capito, ogni unità deve essere supportata dall'approvvigionamento (anche i missili), che come si vede dalla tabella della panoramica militare e' fornito dalle città e dalla popolazione. Per cui più cittadini abbiamo, e più unità possiamo mantenere.
Unità si intendono non solo quelle militari, ma anche i lavoratori, scouts, grandi personaggi e così via.

Per cui la teoria di Colosseo di avere un esercito infinito non regge :whistle:

Attenzione che stiamo parlando solo di approvvigionamento, non di golds

[Draskar]

Aspetta secondo me sbagli. Credo funzioni così: le tue città e i tuoi abitanti ti danno un tot di "oro" gratis per mantenere le armate, la differenza ce la metti tu.
Nello screenshot tu hai 157 di approvvigionamento FORNITO dalla tua nazione, ma le tue armate costano in totale 295 "golds" per turno, di conseguenza ogni turno ti vengono sottratti 138 soldi, avendo il conto in rosso, vengono "convertiti" in un malus di 70% alla produzione.

Non credi?

[parindar]

Draskar ha scritto:

Aspetta secondo me sbagli. Credo funzioni così: le tue città e i tuoi abitanti ti danno un tot di "oro" gratis per mantenere le armate, la differenza ce la metti tu.
Nello screenshot tu hai 157 di approvvigionamento FORNITO dalla tua nazione, ma le tue armate costano in totale 295 "golds" per turno, di conseguenza ogni turno ti vengono sottratti 138 soldi, avendo il conto in rosso, vengono "convertiti" in un malus di 70% alla produzione.

Non credi?

No, ma carico la partita e controllo

[parindar]

L'approvvigionamento viene calcolato cosi:

ogni città --> 2 di approvvigionamento
ogni 2 cittadini --> 1 di approvvigionamento

E' distinto dall'oro.

Le unità hanno bisogno di tutte e due le fonti di mantenimento, cioe' oro e approvvigionamento.
L'unico caso fino ad ora accertato e' quello del missile teleguidato che ha bisogno solo dell'oro.

Posto altro screenshot che completa il quadro della situazione
Anche la scienza e' in crisi, visto che mancando fondi in cassa

[Draskar]

Quindi stai dicendo che si puo essere in passivo di approvvigionamento ma in attivo in oro?

[alfaroger]

di solito gioco a livello 6 o 7, e normalmente vinco o scentificamente o per cultura, la mia strategia è del tutto differente dalla tua ma ritengo che sia efficace anche a livello 8, e dal momento che n0n esclude le altre tipologie di vittoria forse è anche più soddisfacente, perchè non sai mai cosa combina l'ai e come cerca di vincere.
in pratica mi affiddo alla cultura alla ricerca e all'oro
la vittoria culturale fin dal civ 4 è fin troppo facile anche a livello 8 io il gap lo colmo alla svelta, a metà del'era classica sono già in vantaggio o come il più forte e sai come lo colmo?
fccio subito due o tre guerrieri e non li mando a cercare i villaggetti per 65 oro o una cavolo di mappa del cacchio ma li faccio aggirare intorno alle città degli avvversari (possibilmente distanti ma non troppo usa la mappa gigante terra) come si affacciano dei lavoratori zacchete! mo avversario caro rifatte i lavoratori bonus e arrivederci! prima politica scelgo onore, perchè come tu hai detto l'oro all'inizio è fondamentale, ma è altresì importante trovzarsi in una mappa che garantisca le risorse di cui hai bisogno, se cominci la partita e vieni schiaffato nella tundra o nel deserto tanto vale che ricominci da capo perchè per fare un guerriero ti ci vogliono tanti turni quanto un era!!
scelgo onore perchè mi appaiono gli accampamenti che mi danno oro in abbondanza (su una mappa gigante ce ne sono a bizeffe) e cultura sopratutto in abbondanza poi scelgo libertà e dopo quella che di dà il colono e la riduzione costi di produzione coloni e vi assicuro che grazie all'onore e ai barbari mentre la vostra capitale avrà quasi finito il primo colono un'altro arriverà dalle politiche e gap colmato ora con tre città i quattro o cinque (se amate rischiare ma a livello 7 è d'obbligo figuriamoci all'8) lavoratori rubatiai vicini comincio a diboscare, ma attenzione non del tutto! quando manca un turno ad elimina foresta stop, cambiare foresta così per tutte le tre città cosicchè all'avvento della muratura le piramidi le fate in una 15na di turni! ed altri 2 lavoratori e vi trovate con 6/7 lavoratori senza averne fatto nemmeno uno! non avete tempo per fare i lavoratori ficcatevelo in testa io usando onore scelgo barbari furiosi perciò ogni nuova città dovrà fare un guerriero e poi subito prepararsi a fare la nuova meraviglia disponibile, 4 sono essenziali all'inizio per mettere in soggezione i vs avversari AI (certo non vale on line) piramidi stonehange grande biblioteca e oracolo ricordate i lavoratori non devono abbatere le foreste fino a che la città non comincia la meraviglia, quando manca un turno fermatelo e spostatelo su un'altra foresta anche fuori dai confini così avrete con ogni turno un vagone di martelli aggiuntivi! riepilogo le politiche: 1° onore (per acquisire oro e cuultura dai barboni) 2° libertà (dà subito un bonus culturale) 3° il colono (sempre nella tendina libertà) 4° tradizione (altro bonus culturale) 5° sempre in tradizione quella che velocizza le meraviglie, vi sembrano tante 5 politiche? ma vi assicuro che se usate a dovere i vostri guerrieri contro i barbari sarete ancora in epoca classica! e avrete una scorta d'oro notevole (o meglio oro poco perchè ci dovrete acquistare caselle o unità) fatte queste meraviglie se avete avuto la fortuna di non essere stati attaccati da tutto il mondo e a me capita sempre! dovrete farvi un esercito e fondare nuove città, almeno altre 2 così sarete a cinque (la capitale il colono delle politiche e il primo fatto dalla capitale)
PS per vincere culturalmente come apete sevono cinque percorsi ompleti, perciò devozione è d'obbligo perchè abbassa il costo, di solito la mia strada delle politiche prevede questo percoso: dopo le prime cinque che vi ho elencato scelgo cittadinanza (è quella del lavoratore presumo giusto?) sempre in libertà scelgo quella che abbassa il costo delle politiche sociali future del 33% ogni nuova città, mi godo l'età dell'oro per costruire biblioteche e mura (queste solo dove servono) e siamo nel medioevo quindi devozione che riduce il costo degli edifici culturali, in tradizione scelgo la politica che dona un edificio culturale nelle prime 4 città poi finisco tutta la devozione mentre faccio tute le meraviglie possibili (non sono molte, ma se ti và male il gioco trasforma i martellli in oro che schifo non ci fà, di solito la capitale e la seconda città le metto a fare meraviglie su meraviglie a olte anche la terza) poi torno ad onore e scelgo la prima in alto a sinistra che non ricordo a che serve, ma a me interessa la seconda sotto di questa che raddoppia l'esperienza!!!
e con l'esercito che avete (lo sò saranno circa 8/10 unità ma ben addestrate (contro i barbi) più le guarnigioni (difendo le città con un arcere e un guerriero/lancere/spadaccino) andiamo a razziare il malcapitato vicino, ricordate le unità ocostano un casino non in oro, valgono molto di più dlll'oro per sostituirle ci vogliono un secchio di turni perciò non fatele crepare!!! date a tutti i soldati di mischia la promozione medico! (io scelgo campo aperto medico copertura uno e due), faccio di solito 4 da mischia e 4 cata assedio una città alla volta e la prendo in un paio di turni cominciando da quelle da radere al suolo ovvero quelle che non mi interessano una volta che il nostro vicino sia stato riportato all'età della pietra fate pace!! ehhhhh e perchè?! perchè lo dovete far riprendere! andate nel frattempo a far fare esperienza al vostro esercito (che via via si espanderà fino ad avere anche una notevole flotta! importante la flotta!) col prossimo vicino, non dichiarate guerra a tutti sia chiaro altrimenti alle elezioni onu rischiate di farvi sconfiggere, invece dovete rabbonire gli altri con scambi commerciali non appena lo avete ridotto a poco o nulla tornate dal primo vicino e razziate tutti i miglioramenti che pagano benino fate fare esperienza alle triremi sono importanti! da grandi, quando saranno fregate potreste benedirle! ho un salvataggio in cui potrei mostrarvi tre "navi di linea" che mi fanno da scudo in caso di difesa e da apripista in caso di offesa, sono arrivate alla promozione che le consente l'ampliamento di tiro!! e qui si fà festa (ecco perchè amo gli inglesi anche gli archi lunghi fanno un sacco di esperienza senza rischi) una volta che possono bombardare una città senza essere colpite le piazziamo a 3 caselle da una città costiera e cominciamo a bombardarla ad ogni turno fino a che non sia del tutto cotta! poi la facciamo riprendere spostandoci su un'altra città e stesso dicasi per i soldati arrivati nell'era moderna avrete una dozzina di unità che aggiornate saranno invincibili razziate ma non fate toppi fantocci solo gli indispensabili create le vostre di città o annettete fate un secchio di accordi di ricerca e se ci riuscite la torre di porcellana!
una volta completato il percorso devozione se siete un impero enorme "ordine" è d'obbligo ma dopo devozione potete andare come meglio credete è al principio della partita che si vince o si perde se non avete già vinto prima della fine del medio evo.... ricordate civilization 4? "I guerrieri vittoriosi prima vincono, poi vanno in guerra, quelli sconfitti prima vanno in guerra e poi cercano di vincere!"
con questa strategia che prevede una mappa enorme o (nel mio caso gigante) per i barbi all'inizio e molte civiltà e città stato (importanti anche loro quelle acculturate e marittime sopratutto) avete sempre la possibilità di due vittorie, sia culturale che scentifica, ma anche diplomatica (difficile a quanto ho capito le elezioni vanno sempre in stallo) e se proprio vi piace fare una fatica bestiale a spostare un casino di unità potete provare anche militarmente, nell'epoca modernaavrete delle città molto produttive.

Comunque volevo rispondere all'autore.

Non servono un milione di soldati per vincere per dominazione, ne bastano una trentina bene addstrati e prima che si scoprano i missili la partita l'hai già vinta da un pezzo :p se questa è la modalità che preferisci invece di fare meraviglie all'inizio fai solo soldati, razziando le altre civiltà si guadagnano soldi da spendere per aggiornamenti e accordi di ricerca, ma sopratutto esperienza! non servono 500 unità... (?!) serve una strategia.

[alfaroger]

questa nave di linea è un esempio di ciò che ho scritto sopra, in realtà sono tre navi quelle che vedete tutte uppate come quella selezionata che nell'era moderna da cacciatorpediniere farano strage di tedeschi consentendo alle truppe di terra di arrivare a berlino senza un graffio!

[Colosseo]

@paridar: l`esercito all'infinito regge e come, puoi avere migliaia di missili e se occupi le caselle del
mare puoi avere piu` di mille fanteria meccanizzata, piu` di cosi`, pero` al fine del vittoria finale e`
inutile, rischi di far crashare il gioco.

Il numero delle truppe dipende dal numero delle citta` che possiedi (non citta` zombi), se superi
quel numero la produzione inizia a diminuire:-10%, -20% fino a un massimo del -70%. Per
questo motivo avevo scritto che CIV5 si gioca in due 'trance': la prima parte e' incentrata sull'oro,
la seconda e' incentrata sulla produzione, una volta iniziata la produzione di questo esercito
'all'infinito' bisogna certcare di annettere le citta' che hanno una produzione altissima, per
compensare quando arrivi al -70% di produzione.

come dicevo il numero delle unita` dipende dal numero delle citta` che possiedi, es.:

2 citta`: 20 unita max, 22 unita` -10% produzione, 24 unita` -20% pruduzione etc...
3 citta`: 30 unita` max, 32 unita` -10% produzione, 34 unita` -20% produzione etc...

i numeri ovviamente sono solo indicativi, ma la logica e` quella.
Cmq quando postero i miei saltavaggi, capirete che si puo` avere un esercito immenso con un tesoro di -20.000 Oro.

[gianni]

scusate ma io continuo a essere preplesso...
parlate di obbiettivi a livello 8 in modo molto semplice,
ma a me questi obbiettivi non tornano...
ma proprio non mi tornano per nulla...

l'ultima strategia (quella descritta da alfaroger)...
non la critico nel modo più assoluto,
ma aspide, per arrivare al primo step culturale
devo fare 60 turni (a maratona 75)

di solito hai un bel vicino che al turno 60 (o 75)
si è già preso la metà di quello che può essere preso...
i miei avversari nascono con già 2 citta,
un bel numero di guerrieri
un bel numero di lavoratori

se tutto va nel modo giusto riesco a fondare la seconda citta
e devo sempre farla crescere ovviamente
oltre che proteggerla da truppe (barbari compresi) che sono sempre più forti di me
e per arrivare a avere il secondo cittadino ci vuole sempre una bella botta di turni...
e non esiste modo di avere oro...
e non riesci a avere risorse senza lavoratori...

scusate ma io sono molto confuso

ps: alfa ma hai completato la mappa terra?

[griffon]

Colosseo ha scritto:

@paridar: l`esercito all'infinito regge e come, puoi avere migliaia di missili e se occupi le caselle del
mare puoi avere piu` di mille fanteria meccanizzata, piu` di cosi`, pero` al fine del vittoria finale e`
inutile, rischi di far crashare il gioco.

Il numero delle truppe dipende dal numero delle citta` che possiedi (non citta` zombi), se superi
quel numero la produzione inizia a diminuire:-10%, -20% fino a un massimo del -70%. Per
questo motivo avevo scritto che CIV5 si gioca in due 'trance': la prima parte e' incentrata sull'oro,
la seconda e' incentrata sulla produzione, una volta iniziata la produzione di questo esercito
'all'infinito' bisogna certcare di annettere le citta' che hanno una produzione altissima, per
compensare quando arrivi al -70% di produzione.

come dicevo il numero delle unita` dipende dal numero delle citta` che possiedi, es.:

2 citta`: 20 unita max, 22 unita` -10% produzione, 24 unita` -20% pruduzione etc...
3 citta`: 30 unita` max, 32 unita` -10% produzione, 34 unita` -20% produzione etc...

i numeri ovviamente sono solo indicativi, ma la logica e` quella.
Cmq quando postero i miei saltavaggi, capirete che si puo` avere un esercito immenso con un tesoro di -20.000 Oro.

aspettiamo con impazienza ide: