CIV V VS IV

Ciao a tutti!
Ho giocato, anni fa, al meraviglioso CIV III e ne ero rimasto entusiasta per la complessità delle relazioni che si andavano a creare tra i vari "popoli".
Ora, volendomi avvicinare nuovamente a Civilization, ero indeciso se andare sul IV con tutte le espansioni (Complete Version) o sul V (GOTY + Nuova espansione).
Ho visto alcuni post che non erano molto entusiasti di CIV V rispetto al IV, ed anzi lodavano la complessità del secondo rispetto al primo.
Ecco quindi che vengo a chiedervi un vostro parere a riguardo!
Grazie!
Ale

Dindog ha scritto:

Ciao a tutti!
Ho giocato, anni fa, al meraviglioso CIV III e ne ero rimasto entusiasta per la complessità delle relazioni che si andavano a creare tra i vari "popoli".
Ora, volendomi avvicinare nuovamente a Civilization, ero indeciso se andare sul IV con tutte le espansioni (Complete Version) o sul V (GOTY + Nuova espansione).
Ho visto alcuni post che non erano molto entusiasti di CIV V rispetto al IV, ed anzi lodavano la complessità del secondo rispetto al primo.
Ecco quindi che vengo a chiedervi un vostro parere a riguardo!
Grazie!
Ale

... che razza di domanda è la tua?!?

La nuova espansione non è ancora disponibile e... di certo non puoi paragonare un videogioco di 5 anni fa ad uno contemporaneo: la grafica è assolutamente superiore, e se giochi al V il IV ti diventerà indigesto (per via della logica ad "esagoni")!!!
Di certo il IV è assolutamente più economico ma... ritengo che il V (anche senza espansione) meriti la spesa: se riesci a pazientare, ti consiglio di attendere una 20-30ina di giorni; di solito, subito dopo il rilascio di un'espansione, vien fatto un giro di promozioni!!!

Francamente per quanto mi riguarda, nonostante alcune gradite introduzioni, vince assolutamente il IV, poi con le espansioni neanche a parlarne, vedremo quanto influirà la nuova espansione del V.
A prescindere dall'opinione negative/positiva sul V, ti consiglierei di giocarti prima il IV con tutte le espansioni e magari poi fare la stessa cosa in futuro con il V una volta che sarà stato maggiormente ampliato con l'espansione/i, patch, ecc... credo ti convenga.

Sinceramente l'aspetto grafico non è nelle mie priorità...
Quanto a completezza, complessità, equilibri, mi pare di capire che sia il IV ad aver la meglio. O sbaglio?
Attendo altri pareri in merito, grazie.
Ale

Dindog ha scritto:

Sinceramente l'aspetto grafico non è nelle mie priorità...
Quanto a completezza, complessità, equilibri, mi pare di capire che sia il IV ad aver la meglio. O sbaglio?
Attendo altri pareri in merito, grazie.
Ale

la verità e che, sebbene siano di logica simili,
sono 2 cose completamente differenti...

un po come correre il gran premio di formula 1 e una gara di rally...
trovi chi dichiara meglio il primo e chi il secondo...
hanno in comune tantissimo,
i piloti sono super ca**uti in entrambi i casi...
officine superpreparate
ecc...

ma non sono paragonabili...

io li uso entrambi,
a volte tifo per il 4 (si fo**a la grafica)
altre aprezzo di più il 5 (con tutte le sue pecche)

credo che il consiglio giusto sia...
aspetta qualche giorno, giusto il tempo di sentire le critiche o gli elogi sull'aggiornamento del 5

e poi farai una valutazione tua...

certo,
il 4 costa 19 euro (forse meno),
il 5 espanso sono 60,
la differenza è notevole,
ma la decisione è tua...

ciV ao e ben venuto

Ok, ti chiedo allora un consiglio in più...Dici "uno è come la F1 e l'altro come il Rally"...In che senso? Cosa ha uno rispetto all'altro e viceversa?
Così posso fare la mia valutazione

Grazie a tutti.
Ale

p.s. ho visto che CIV IV Complete Edition su steam è a 29 ca. La Complete Edition è quella che contiene il gioco con tutte le espansioni? Sarebbe CIV IV completo completo, giusto?

Comunque alcuni aspetti di civ 3 per me rimangono insuperabili e , di sicuro, insuperati

Dindog ha scritto:

Ok, ti chiedo allora un consiglio in più...Dici "uno è come la F1 e l'altro come il Rally"...In che senso? Cosa ha uno rispetto all'altro e viceversa?
Così posso fare la mia valutazione

Grazie a tutti.
Ale

p.s. ho visto che CIV IV Complete Edition su steam è a 29 ca. La Complete Edition è quella che contiene il gioco con tutte le espansioni? Sarebbe CIV IV completo completo, giusto?

per il civ4... penso di si, controlla nel negozio del sito, anche loro lo vendono e io le espansioni del 4 le ho comprate da loro...

per il confronto (spero di essere all'altezza)...
tieni presente che parliamo del civ5 senza espansione, quello espanso non lo ho ancora ricevuto (come tutti)
e si sa molto poco, solo gli intenti...
non lo considero...

partiamo dal motore
simile, a turni con controllo della direzione della tua civiltà e i vantaggi peculiarei che te ne danno (usabili o meno, esistono)

la dinamica,
il 4 si muove su una schacciera tipo dama...
ovvero 8 direzioni considerando i vertici...
il 5 usa una mappa a esagoni, a me non piace, ma piano piano ci fai l'abitudine...
(ma questa è una differenza minima)

la gestione truppe...
il 4, in una cella potevi mettere tutto il tuo impero
nel 5 sino a oggi solo una truppa militare e una truppa civile...

la gestione della città...
nel 4 ai a mio parere un controllo superiore...
puoi decidere la direzione generale dell'impero, di una sola città, di un gruppo
potevi sacrificare cittadini inca**ati per produrre (se volevi)
nel 5 hai un controllo a singola citta
puoi entrare in alcuni dettagli (in questo è simile)
ma richiede molta più attenzione per eventuali possibili dimenticanze...

la gestione dei combattimenti...
quì si entra in un grande buco nero,
diventa complesso sapere il perchè il tuo arriva sino a li e il tuo avversario invece
si è fermato molto prima...

nel 4 hai una gestione del profilo politico e religioso
ma non esiste un vero evolvere della cultura
se non quello dettato dalle meraviglie (almeno questa è la mia sensazione)
la religione ti porta a creare alleanze di "fede"
e nel caso del vassallaggio, gli stati ti sono fedeli sino a quando
mantieni valide le condizioni di lealtà (ungi e mungi)
lo scambio tecnologico portava a dare il bronzo per chesso la pesca e l'agricoltura, un vantaggio notevole
e con i soldini... compravi quasi tutto


nel 5 non esiste la religione come fattore di coesione della popolazione
e le politiche, non sono delle vere politiche, sono degli step di cultura...
puoi creare dei patti di ricerca, ma la gestione è complessa e sofisticata...
servono, ma forse anche no... io non li uso mai e vinco lo stesso
c'è chi non ne può fare a meno...
puoi stringere patti di alleanza, ma sono unidirezionali...
le IA infatti si sentono libere di infrangere questi patti in qualsiasi momento...
anche tu lo puoi fare,rompere il patto, ma ti vengono create denunce che limitano
la tua interazione tra le civiltà...

be, ci sarebbe da scrivere un romanzo, ma penso di aver detto anche troppo,
sono mie interpretazioni e per tanto... sarebbe opportuno che ne dicessero un po anche gli altri...

ciao...

gianni ha scritto:

la dinamica,
il 4 si muove su una schacciera tipo dama...
ovvero 8 direzioni considerando i vertici...

... ehm... le direzioni TEORICA sarebbero 8 (nord, nord-est, est, sud-est, sud, sud-ovest, ovest, nord-ovest, ovest), ma quelle EFFETTIVAMENTE PERCORRIBILI sono soltanto 4 (nord, est, sud, ovest)!!!

Se fosse come hai scritto te, Gianni, allora... anche io preferirei di gran lunga la "scacchiera"!!!

Peter__Pan ha scritto:

gianni ha scritto:

la dinamica,
il 4 si muove su una schacciera tipo dama...
ovvero 8 direzioni considerando i vertici...

... ehm... le direzioni TEORICA sarebbero 8 (nord, nord-est, est, sud-est, sud, sud-ovest, ovest, nord-ovest, ovest), ma quelle EFFETTIVAMENTE PERCORRIBILI sono soltanto 4 (nord, est, sud, ovest)!!!

Se fosse come hai scritto te, Gianni, allora... anche io preferirei di gran lunga la "scacchiera"!!!

non so nel tuo, mai io nel mio mi muovevo nelle diagonali...

Peter__Pan ha scritto:

gianni ha scritto:

la dinamica,
il 4 si muove su una schacciera tipo dama...
ovvero 8 direzioni considerando i vertici...

... ehm... le direzioni TEORICA sarebbero 8 (nord, nord-est, est, sud-est, sud, sud-ovest, ovest, nord-ovest, ovest), ma quelle EFFETTIVAMENTE PERCORRIBILI sono soltanto 4 (nord, est, sud, ovest)!!!

Se fosse come hai scritto te, Gianni, allora... anche io preferirei di gran lunga la "scacchiera"!!!

non posso credere che hai giocato a civ4 muovendoti solo in 4 direzioni...
devi aver frainteso qualcosa...

Ok ok...ma movimento a parte...cosa ne pensate del confronto tra i due Civ?
Ale

Dindog ha scritto:

Ok ok...ma movimento a parte...cosa ne pensate del confronto tra i due Civ?
Ale

ti ho già detto che sono 2 cose per quanto simili, differenti...

per assurdo, sono come la camicia e i tshort...
entrambi abbigliamento, magari anche di cotone, dello stesso colore e in dosso alla stessa bella gnocca
(magari una taglia in meno)...

ma restano camicia e tshort, ovvero due cose completamente diverse...
belle nel contesto, ma diverse...

Si infatti il tuo parere l'avevo letto, grazie. Peró chiedevo, x completezza, anche quello degli altri.
Io amo i giochi di strategia quando si creano equilibri complessi tra le forze in atto, e quando questi equilibri sono frutto di svariati aspetti (cultura, tecnologia, diplomazia, religione, economia, militari,...).
Ora, grafica a parte, non ho capito, in merito agli aspetti che vi ho descritto, quale tra i due sia il Civ più completo ( lasciando perdere quindi grafica o simili).
Grazie!
Ale

Tempo fa, avevo chiesto se fosse meglio CIV IV o CIV V. Mi pareva, leggendo qui e sul forum di civfanatics, che i pareri fossero discordanti.
Con l'espansione, i pareri son sempre discordanti o l'uno prevale ora sull'altro?
Grazie.
Ale

ricordi l'esempio sexi che ti ho fatto qualche post fà?

prima erano maglietta attillata e camicia
ora sono tipo gonna con spacco e mini

concordo con degge, hanno provato a renderli simili...
anche se non ci sono per niente riusciti (parere personale) e, come risultato,
hanno creato un prodotto diverso...
sono assolutamente da provare entrambi per poter dire quale piace di più...

Saluti a tutti.

Per il momento tifo per il 4 ....

Ho giocato a CIV4 per mooooolte ore ma purtroppo a civV ho fatto solo una decina di partite (ho il gioco in inglese e non ci capisco quasi niente).

Quindi sulle differenze potrei dire anche delle cose non corrette ..... Però vorrei dirle lo stesso contando sulle vostre correzioni.

Cominciamo !

Oltre alle cose già dette rispetto al 5 nel 4 hai moltissime possibili "opzioni" in più di partita/scenario rispetto al 5 (almeno credo, nel 5 non le ho trovate queste opzioni).

Per esempio in una partita puoi decidere di proibire gli scambi e/o le vendite di tecnologie, decidere quali sono le condizioni di vittoria valide, puoi stabilire che la personalità dal tuo personaggio sia casuale, proibire l'uso degli stati vassallo ... etc... etc... Insomma, non ci si annoia MAI a CIV4 perchè puoi giocare partite completamente diverse (a partire dalle regole appunto).

Inoltre la personalità dei personaggi influisce tantissimo sulle strategie di gioco ! avere un personaggio aggressivo o averne uno "filosofico" cambia di molto il modo di giocare (con il primo si punta molto sulla guerra mentre con il secondo punterai inizialmente alla costruzione di meraviglie per acere in breve tempo dei grandi personaggi che ti aiuteranno molto nello svolgimento del gioco).

Altra cosa molto apprezzabile è il gioco ad incastri sulle tipologie di "truppe": ci sono truppe forti contro le unità montane ma deboli contro il corpo a corpo... oppure abili a difendere o attaccare città: inoltre non sei obbligato a promuovere subito l'unità, anzi, spesso decidi come promuovere l'unità all'ultimo momento in base alla truppa che ti trovi davanti.

I grandi personaggi possono TUTTI scoprire tecnologie (quelle pertinenti con la loro materia), oppure risiedere nella città come specialista oppure alcuni possono costruire edifici unici.... insomma sono molto più versatili.

L'età dell'oro può essere ripetuta gratuitamente solo un numero limitato di volte, oltre è necessario sacrificare grandi personaggi (l'ultima partita al 5 ho fatto 8 età dell'oro !)

La grafica moderna del 5 la trovo molto "grigia" e pesante..... ha peso la vena "fumettistica" che rendeva leggera anche una partita da 6 ore (civ5 lo reggo al massimo per 2 ore).

La novità che apprezzo del 5 è l'idea di poter colpire a distanza senza subire danni (in realtà l'idea era presente anche nel 4 solo in truppe molto avanzate... forse era una soltanto, la SAM se non mi sbaglio).

Quindi ti consiglio di spararti alemno un paio di mesi al 4 (prova a giocare la terra

Se mi viene in mente altro mi farò vivo !

Ciao !!!

P

Ciao a tutti! Torno alla carica!
Come vedete dai post passati, tempo fa mi ero interrogato su quale tra civ V e IV fosse meglio. Mi era stato spiegato che dipendeva da cosa volessi da Civ, e mi era parso di capire che, per quanto riguarda gli aspetti politici-scientifici-gestionali, il IV fosse meglio del V.
Con l'espansione è cambiato qualcosa?
Inoltre, ho visto che c'è su Steam un CIV V Gold Edition. E' l'edizione definitiva o uscirà una nuova espansione?
Grazie
Ale

Ciao a tutti! Torno alla carica!
Come vedete dai post passati, tempo fa mi ero interrogato su quale tra civ V e IV fosse meglio. Mi era stato spiegato che dipendeva da cosa volessi da Civ, e mi era parso di capire che, per quanto riguarda gli aspetti politici-scientifici-gestionali, il IV fosse meglio del V.
Con l'espansione è cambiato qualcosa?
Inoltre, ho visto che c'è su Steam un CIV V Gold Edition. E' l'edizione definitiva o uscirà una nuova espansione?
Grazie
Ale

Ciao per quanto mi riguarda le spiegazioni che ha dato gianni mi sembrano molto complete.

Haime non son un grande usufruitore ne del 4 ne del 5 anche se amo la saga ed il mio voto è sempre ricaduto sul capitolo più recente.

Quel poco che però ho notato, mi pare sia: il 4 era una meravigliosa ennesima evoluzione dei precedenti, il 5 ha innescato la miccia per qualcosa di alternativo. Il discorso esagoni e truppe per forza di cose stravolge le tattiche. Mentre per tutte le fattispecie gestionali mi sento di dire che come sempre si è cercato di rendere il realismo sempre più vicino a questa saga. L'IA come sempre la fa da padrona purtroppo e quindi se l'IA è stupida il gioco diventa più arcade, se invece è modesta il gioco diventa avvincente (il giorno che sarà intelligente ne saremo schiavi ).

Non sarà molto utile la mia opinione a livello di caratteristiche ma potrebbe esserlo a livello di costi.

I prezzi che avete dato sono alti secondo me (sarà deformazione professionale e che quindi cerco sempre di risparmiare), ma io ho trovato il 4 con tutte le espansioni a 10 euro in negozio, il 5 l'ho pagato 5 euro su steam, l'espansione 7 e tutte le varie dlc al max 5 euro tutte quante sempre su steam.

Forse fortuna, ma cercate bene prima di acquistare. Cmq se non ricordo male a pasqua ripartono i grandi sconti su steam, di sicuro risparmiate molto.

Ciao a tutti

Sono un cultore del civ4 ma ogni tanto bisogna essere obbiettivi, indi mettero i pro e contro più significativi per me.

Civ5 (non espanso)
PRO-sistema bellico superbo dove la strategia sull utilizzo delle truppe e lo sfruttamento del terreno in guerra diventa essenziale
-sistema delle politiche sociali
-hanno dato un senso alle navi e ridimensionato al punto giusto gli aerei

CONTRO
-la diplomazia è morta perchè ti attaccano senza alcun ritegno anche quando ti sono amichevoli e barattare anche solo un diritto di passaggio diventa un suicidio.
-la religione è morta (questo punto lascio qui cosi)
-il sistema di città stato poteva diventare una miniera d'oro nel campo commerciale e diplomatico ma cosi non è stato

Civ4 (espanso)
PRO-sistema diplomatico non eccelso ma, una volta provato civ5, lo si rimpiange
-baratto delle tecnologie
-scenari reperibili aggratis

CONTRO-sistema bellico basato sul "vai e sfracellati come se non ci fosse un domani".
-Flotta senza senso dove lo scontro è basato sulla casualità
-con stati vassalli,alleanze difensive/permaneti ci si ritrova in molte partite a essere impantanati perchè se dichiari guerra a qualcuno ti cade il mondo addosso

E Civ V espanso?
Cosa ne pensi?