civ v parliamone...

[Salah ed-Din Yusuf]

ISTVAN ha scritto:

Se posso dire la mia, per ora sono un pò deluso ... a parte i 50€ lasciati al negozio (con le raccomandazioni dei commessi "non lo prendere, se non ti funziona non te lo cambiamo!"), e la lunga iscrizione a Steam, mi aspettavo qualcosa di nuovo ma anche migliorativo. A parte che non ho ancora capito dove cavolo recuperare il manuale (ci sarà? :dry: ) mi son trovato davvero spaesato! Quel che + mi scoccia è la mancanza dello spionaggio (ero bravo a fregare le tecno altrui) oltre alla quasi impossibilità di commerciare; gli accordi di ricerca, se ho ben capito, tu finanzi una ricerca, riceverai una tecno che tu non hai senza sceglierla e ne darai un'altra al popolo con cui ti accordi! Inoltre, capire come muoversi con le cittàstato (mi pare assurdo che mi diventino amiche solo perchè mi nasce uno scienziato!) e si incavolano se gli passo vicino con uno scout! Poi, gli scontri: ma come? non si possono mettere 2 unità militari nella stessa casella? ma perchè? poi, i generali, ma a che servono? età dell'oro? e che c'entra? cittadella? bah, mi pare uno scemata! Sulla grafica devo rivedere il tutto, però per farvi capire il mio imbarazzo, ho creato (coi romani) una balista a Roma ma NON ME LA TROVO +! Dov'è finita? si sarà raggruppata con un'altra forza militare? Insomma, mi sa che le pecche siano maggiori dei pregi che pure ci sono (gestione separata delle città, + tattica negli scontri ...) però come si può studiare senza un manuale? :unsure:

Forse ti conviene fare il tutorial, molte delle tue lamentele credo dipendano dal non aver appreso a pieno la nuova interfaccia o dall'aver regolato male il livello di "segnalazioni" automatiche.

Tuttavia, e credevo che i fan di Civ fossero più aperti mentalmente, noto che molti vivono perennemente nel passato. E' il 2010, non il 1991. Sì, pure a me piacerebbe avere ancora 10 anni, non li ho, ma guardo i giochi senza preconcetti, cosa che non posso dire di molti. Fate conto che sia un nuovo gioco, senza antenati, altrimenti continuerete a lamentarvi solo perché ora è diverso.

[Emanuele]

Salah ed-Din Yusuf ha scritto:

Sì, pure a me piacerebbe avere ancora 10 anni, non li ho

noto che non hai visto l'ultima pubblicità della mercedes station wagon
"" ATTENTO A CIO' CHE DESIDERI "" ahahahahha

[Adajo]

Daunt ha scritto:

La produzione è funzionale alla scala del gioco. Con un'unità per casella, non si può avere ritmi di produzione simili a Civ4, il gioco è tarato per eserciti più piccoli (che infatti hanno una manutenzione più alta), altrimenti la mappa verrebbe riempita di unità e sarebbe impossibile muoversi. Anche perchè ora solo in alcuni casi un attacco implica un'unità morta.

Riguardo le cose "perse" da Civ4: alcune sono ancora qui sotto altra forma e con altri valori. Ho visto gente lamentarsi che la barra della ricerca non c'è più, ma di fatti c'è ancora. Se prima si convertiva commercio in scienza, ora si converte oro (che sostituisce commercio e oro del 4) in scienza tramite gli accordi di ricerca. Insomma, stessa cosa. Idem per la cultura, prima si convertiva commercio in cultura, adesso si fa lo stesso tramite le città-stato.
Tra civics e politiche sociali, le politiche sono di gran lunga migliori perchè costringono ad una scelta con pro e contro a lungo termine (insomma, strategia) piuttosto che la possibilità di cambiare tutto al volo a seconda dell'esigenza. Ora una civiltà con ordine e fascismo avrà un vantaggio militare su una con devozione e comunismo, e quest'ultima non potrà cambiare due civics al volo per tornare alla pari. Viceversa in tempo di pace.
La felicità su scala globale mi piace perchè è una risorsa da gestire. Non basta che sia superiore a 0, serve massimizzarla. Quindi, convertire oro in felicità tramite alcuni edifici può avere senso oppure no a seconda della situazione (per esempio Dario I con cichen itza e devozione ha delle età dell'oro che durano oltre 25 turni, quindi investire in felicità conviene). Imperi grandi richiederanno un certo equilibrio tra soldi e felicità, mentre con Civ4 bastava tenere felici i cittadini nelle città più grandi, non ci voleva un genio.

Il vero problema è l'IA. A livello emperor è inconsistente, dichiara guerra e manda un'ondata di unità a morire, e in seguito spedisce i rinforzi uno alla volta. quindi gli prendi un paio di città e la guerra finisce. Emperor su Civ4 era una bella sfida che a volte era possibile perdere (in un gioco serio ci vuole il pericolo di perdere!), mentre qui non è lo stesso. Ma ho fiducia che sistemeranno l'IA.

Riguardo ai trasporti, purtroppo con un'unità per casella non potevano proprio fare delle navi apposite. Serve proteggerle in un convoglio tenendo le unità di scorta abbastanza lontane da impedire attacchi kamikaze. O se no si prende l'impero Songhai

Quoto tuttooooo,comunque....Civilization For Ever,amo questo quinto capitolo...peccato che nonostante la mia configurazione devo giocare con mappa piccola per non aver rallentamenti (anche se questa mappa "picola" ha le dimensioni di mappa normale in Civ 4..provare per credere..)

[deggesim]

Istvan, segui il consiglio di Saladino.
Fatti il tutorial e, soprattutto, leggiti il manuale

Comunque, per ogni domanda, non esitare a scrivere nel forum.

[Luca_zbr]

Ma quanto è enorme la mappa terra al massimo livello ??
Favoloso

[deggesim]

Ma quanto diavolo dura un trattato di pace? :dry:

Ho fatto una guerra con Alessandro (io sono Askia), firmata la pace, poi però ho rinforzato l'esercito e preparato una nuova, più decisa, invasione... Solo che non mi fa dichiarare guerra
Saranno passati sì e no una quarantina di turni

Pekké? :pinch:

[PCMaster]

A normale dura dieci turni mi pare

[Adajo]

Luca_zbr ha scritto:

Ma quanto è enorme la mappa terra al massimo livello ??
Favoloso

stupenda...ma non so chè computer tu abbia...ma io con il mio pc che credo sia di tutto rispetto con la mappa "normale" arrivati circa al 400esimo turno s'impalla e per passare ad un turno successivo ci stava quasi un minuto di orologio...troppo! XD

[deggesim]

PCMaster ha scritto:

A normale dura dieci turni mi pare

Mmh, possibile bug?

EDIT: mi rispondo da solo, sembra proprio di sì: http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=381508

[PCMaster]

deggesim ha scritto:

PCMaster ha scritto:

A normale dura dieci turni mi pare

Mmh, possibile bug?

Devo controllare perché non ne sono assolutamente sicuro.
L'altro giorno feci una partita in multi veloce, ricordo che il messaggio di fine trattato di pace comparve più volte, quindi ricontrollo che è meglio.

Qualcuno ha provato la mappa mediterraneo? Ho iniziato a giocarci il giorno in cui è stata rilasciata la seconda patch, ed i salvataggi sono diventati più lunghi del solito, è capitato anche a voi?

[Scorpion]

PCMaster ha scritto:

Devo controllare perché non ne sono assolutamente sicuro.
L'altro giorno feci una partita in multi veloce, ricordo che il messaggio di fine trattato di pace comparve più volte, quindi ricontrollo che è meglio.

Succede quando insieme al trattato di pace fai anche un accordo che dura 30 turni (ad esempio il tuo avversario per chiedere la pace ti offre anche una risorsa di lusso - lo scambio dura 30 turni), in questo caso per i restanti 20 turni appare la segnalazione che è scaduto il trattato di pace "obbligatorio" e se vuoi puoi attaccare.
Questo non è proprio un bug ma è causato da come è stata implementata la gestione dell'accordo da parte degli sviluppatori. Nel senso che il trattato di pace (10 turni) viene concatenato con l'accordo commerciale (30 turni) e per sapere che uno è scaduto e l'altro no ti mandano una segnalazione a dir poco fastidiosa.

[DanyJey74]

Io al momento sono solidale con chi è rimasto deluso.
Non è questione di vivere nel passato, è che più gioco a questo 5° capitolo è più mi sembra di vedere un prodotto messo in vendita in fretta e furia e pieno di lacune a livello di programmazione.
Mi imbatto continuamente in bug e situazioni anomale.
Se ho due unità in città (una presente e una appena prodotta) scopro che se clicco per attaccare un nemico mi da il led rosso senza il numero del costo movimento e di fatto l'unità NON si muove nonostante ilmovimento è consentito!
Paradossalmente devo uscire dalla città e poi muovere verso il nemico, no problem se ci sono strade ma si spreca malamente un turno se il costo movimento per uscire fa terminare il turno!
Poi ripeterò fino a nausa la grave mancanza delle animazioni in multy.
E non venitemi a dire che è stato fatto per risparmiare tempo perché è una balla che non mi bevo.
Al max FAI SCEGLIERE al cliente, ossia nel IV (dove si è programmato bene) c'era una bella opzione "nessuna animazione in combattimento"..... qua DOV'E?!?!?
Poi a livello RE le Civiltà spariscono troppo facilmente e perdono capitali come niente....... poi ti viene il Giapponese, gli conti le città e scopri che nel 1700 ne ha 32! Giuro, contate a una a una.
L' IA fa ridere, addirittura il computer manda gli arcieri in prima linea!
Fatemi davvero capire come gestite la Diplomazia perché non c'é traccia delle relazioni reciproche.
Libero una città a Elisabetta che era sparita dal gioco, mi ringrazia enormemente, la contatto un secondo dopo per farmi dare il diritto di passaggio e neanche me lo concede?!?!? Va beh.....
MA A CHE DIAVOLO SERVE IL PATTO DI COOPERAZIONE?!?!? .....A NULLA!!!

[Luca_zbr]

DanyJey74 ha scritto:

Se ho due unità in città (una presente e una appena prodotta) scopro che se clicco per attaccare un nemico mi da il led rosso senza il numero del costo movimento e di fatto l'unità NON si muove nonostante ilmovimento è consentito!!!!

Non è un bug credo sia voluto.
Cosa succederebbe se anziche' uccidere l'unita' in difesa la danneggiassi e basta ?

[Airdemis]

DanyJey74 ha scritto:

Io al momento sono solidale con chi è rimasto deluso.
Non è questione di vivere nel passato, è che più gioco a questo 5° capitolo è più mi sembra di vedere un prodotto messo in vendita in fretta e furia e pieno di lacune a livello di programmazione.
Mi imbatto continuamente in bug e situazioni anomale.
Se ho due unità in città (una presente e una appena prodotta) scopro che se clicco per attaccare un nemico mi da il led rosso senza il numero del costo movimento e di fatto l'unità NON si muove nonostante ilmovimento è consentito!
Paradossalmente devo uscire dalla città e poi muovere verso il nemico, no problem se ci sono strade ma si spreca malamente un turno se il costo movimento per uscire fa terminare il turno!
Poi ripeterò fino a nausa la grave mancanza delle animazioni in multy.
E non venitemi a dire che è stato fatto per risparmiare tempo perché è una balla che non mi bevo.
Al max FAI SCEGLIERE al cliente, ossia nel IV (dove si è programmato bene) c'era una bella opzione "nessuna animazione in combattimento"..... qua DOV'E?!?!?
Poi a livello RE le Civiltà spariscono troppo facilmente e perdono capitali come niente....... poi ti viene il Giapponese, gli conti le città e scopri che nel 1700 ne ha 32! Giuro, contate a una a una.
L' IA fa ridere, addirittura il computer manda gli arcieri in prima linea!
Fatemi davvero capire come gestite la Diplomazia perché non c'é traccia delle relazioni reciproche.
Libero una città a Elisabetta che era sparita dal gioco, mi ringrazia enormemente, la contatto un secondo dopo per farmi dare il diritto di passaggio e neanche me lo concede?!?!? Va beh.....
MA A CHE DIAVOLO SERVE IL PATTO DI COOPERAZIONE?!?!? .....A NULLA!!!

si si hai ragione, gioco fatto in fretta e furia con tanti problemi penso che piano piano vadano a risolverli subito,anche nella f1 2010 ci sono tanti problemi e la codemasters ha già dato la data per la prima patch o per lo meno sul forum ha già detto che ci sarà,speriamo siano seri anche questi qua e facciano qualcosa di simile,anche perchè aggiustare un gioco di queste dimensioni ci vuole una patch da 1 gb :S :S speriamo di no

[griffon]

raga, sono uscite due fix in meno di 3 settimane. è chiaro che è uscito con ancora qualche problema di programmazione.
ma vi ricordate quando usci civ4? per non parlare di altri giochi presi di recente.

vista la diffusione di internet (e quindi la possibilità di reperire patch), le case stanno risparmiando sulle beta testing, ma non è una novità: oramai sono anni che si è in questa situazione. io ci ho già fatto l'abitudine

[Joker]

ISTVAN ha scritto:

Se posso dire la mia, per ora sono un pò deluso ... a parte i 50€ lasciati al negozio (con le raccomandazioni dei commessi "non lo prendere, se non ti funziona non te lo cambiamo!"), e la lunga iscrizione a Steam, mi aspettavo qualcosa di nuovo ma anche migliorativo. A parte che non ho ancora capito dove cavolo recuperare il manuale (ci sarà? :dry: ) mi son trovato davvero spaesato! Quel che + mi scoccia è la mancanza dello spionaggio (ero bravo a fregare le tecno altrui) oltre alla quasi impossibilità di commerciare; gli accordi di ricerca, se ho ben capito, tu finanzi una ricerca, riceverai una tecno che tu non hai senza sceglierla e ne darai un'altra al popolo con cui ti accordi! Inoltre, capire come muoversi con le cittàstato (mi pare assurdo che mi diventino amiche solo perchè mi nasce uno scienziato!) e si incavolano se gli passo vicino con uno scout! Poi, gli scontri: ma come? non si possono mettere 2 unità militari nella stessa casella? ma perchè? poi, i generali, ma a che servono? età dell'oro? e che c'entra? cittadella? bah, mi pare uno scemata! Sulla grafica devo rivedere il tutto, però per farvi capire il mio imbarazzo, ho creato (coi romani) una balista a Roma ma NON ME LA TROVO +! Dov'è finita? si sarà raggruppata con un'altra forza militare? Insomma, mi sa che le pecche siano maggiori dei pregi che pure ci sono (gestione separata delle città, + tattica negli scontri ...) però come si può studiare senza un manuale? :unsure:

I generali danno un bonus del 25 % alle unità nel raggio di 2 esagoni. Basterebbe leggere la guida in game.

Non trovi la balista? In alto a sinsitra c'è il bottone per la schermata delle unità, suddivise per categoria, con scritta l'azione che stanno facendo.


Per me la pecca grave è l'IA:

punto primo: sì, l'IA si adatta al tuo gioco (nel senso che se fai solo cavalli, ti manderà unità anti cavalieri)... Però fa degli attacchi veramente senza senso. Per non parlare del fatto che ti dichiara guerra e non ti attacca, anzi se la attacchi le fai anche il culo.

punto secondo e molto più grave secondo me: mi sembra di giocare a risiko. Cavolo non mi dispiacerebbe ci fosse un po' di realisticità nel comportamento dell'IA... ogni civiltà pensa ai propri interessi, i popoli non si ribellano (dov'è la fatica di guerra?), se un potente fa un torto a un debole le altre civiltà se ne fottono... Insomma non c'è etica nel gioco, ognuno va per la sua strada come fosse una partita multiplayer. Mi ricorda molto Age of Empires... Da questo punto di vista preferisco di gran lunga la diplomazia di Europa Universalis.

Per non parlare del fatto che appena c'è una civiltà in difficoltà, tutti la attaccano in massa...

[Airdemis]

ragazzi io vi posso dire che si vedono gl'effetti del licenziamento di Jesse Smith,che chi non lo conoscesse è stato l'inventore di civi 4 e poi sono stati licenziati altri 20 suoi collaboratori prima che finissero il lavoro su civi 5, ed è per questo che parliamo di tutti questi problemi sia in singolo che in multiplayer,speriamo migliori tutto.

[griffon]

Joker ha scritto:

Per me la pecca grave è l'IA:

punto primo: sì, l'IA si adatta al tuo gioco (nel senso che se fai solo cavalli, ti manderà unità anti cavalieri)... Però fa degli attacchi veramente senza senso. Per non parlare del fatto che ti dichiara guerra e non ti attacca, anzi se la attacchi le fai anche il culo.

punto secondo e molto più grave secondo me: mi sembra di giocare a risiko. Cavolo non mi dispiacerebbe ci fosse un po' di realisticità nel comportamento dell'IA... ogni civiltà pensa ai propri interessi, i popoli non si ribellano (dov'è la fatica di guerra?), se un potente fa un torto a un debole le altre civiltà se ne fottono... Insomma non c'è etica nel gioco, ognuno va per la sua strada come fosse una partita multiplayer. Mi ricorda molto Age of Empires... Da questo punto di vista preferisco di gran lunga la diplomazia di Europa Universalis.

Per non parlare del fatto che appena c'è una civiltà in difficoltà, tutti la attaccano in massa...

quoto in parte...
per il punto 2, io ti racconto cio che mi è successo, a livello nobile (parto con cautela :p)
sono forte, esercito al 1° posto come soldati nella lista dei punteggi. come in civ4, quando so di essere il più potente inizio ad attaccare i vicini.
la cosa che mi ha sorpreso è che ad ogni attacco (contro civiltà vere, non città stato), le altre IA conosciute sulla stessa isola (eravamo 5) mi hanno conttato prima per farmi notare che non è giusto prendersela coi deboli, per poi rompere proprio dei trattati (avevo diritti di passaggio e scambi commerciali che dopo le mie dichiarazioni di guerra, non potevo più stipulare). hanno interrotto anche i patti di cooperazione e non riuscivo più a stipularli. uno si è anche dichiarato ostile (si vede nella panoramica della diplomazia) e non mi faceva nemmeno proporre nulla.
A me questo è piaciuto parecchio. C'è da dire che le altre civiltà non si sono aiutate in nessuna maniera, nessun patto per aiutarsi(vabbè che non ero ancora arrivato alla tech che sblocca i patto difensivo). anzi, come dici tu, mentre stavo conquistando le ultime città di una civiltà, un'altra l'ha attaccata, approfittando della debolezza.

Personalmente preferisco questa IA e diplomazia rispetto a quella di civ4. certo, ci sono giochi in cui la diplomazia è sicuramente superiore (il già citato eu, ma anche GalCiv, Alpha Centauri, tanto per rimanere in tema di strategici a turni)

[Airdemis]

griffon ha scritto:

raga, sono uscite due fix in meno di 3 settimane. è chiaro che è uscito con ancora qualche problema di programmazione.
ma vi ricordate quando usci civ4? per non parlare di altri giochi presi di recente.

vista la diffusione di internet (e quindi la possibilità di reperire patch), le case stanno risparmiando sulle beta testing, ma non è una novità: oramai sono anni che si è in questa situazione. io ci ho già fatto l'abitudine

griffon non per contraddirti ma ho scritto sul forum proprio perchè ci sono tutti sti problemi visti i klicenziamenti,infatti non si capisce come certe finestre come il gioco in lan è li ma non funziona o altre mille cose,io non capisco però come un controllo qualità abbia potuto permettere la commercializzazione di un prodotto del genere,a me sembra una beta dove mancano mille cose.

[Salah ed-Din Yusuf]

Airdemis ha scritto:

ragazzi io vi posso dire che si vedono gl'effetti del licenziamento di Jesse Smith,che chi non lo conoscesse è stato l'inventore di civi 4 e poi sono stati licenziati altri 20 suoi collaboratori prima che finissero il lavoro su civi 5, ed è per questo che parliamo di tutti questi problemi sia in singolo che in multiplayer,speriamo migliori tutto.

Veramente quasi tutti (bug e ia a parte) sono problemi di alcuni, non generalizziamo, grazie.

E' la solita storia del "si stava meglio quando si stava peggio".

Ricordo gli stessi post quando uscì Civ 4, perché alcuni non volevano cambiare il proprio stile di gioco da Civ 3. Tra 5 anni, quando uscirà Civ VI, tutti a dire che Civ V era meglio. E così via.