CIV V: mezzo flop?

[deggesim]

gianni ha scritto:

ripeto, per l'ennesima volta, e senza voler essere ne arrogante ne offensivo con nessuno,
io mi ci guadagno da vivere con il PC,
non posso permettermi di avere la macchina contaminata e/o collegata a server che fanno quello che vogliono loro a mia insaputa.

Prendilo per quello che vale ma ti dò un consiglio: fatti un pc solo per giocare.
Chiaramente puoi rispondermi che non hai la minima intenzione o che trovi stupido spendere soldi per un altra macchina quando già ne hai una.
Il mio suggerimento deriva dal fatto che la strada che si è intrapresa è senza ritorno: molti giochi ormai utilizzano sistemi di DRM che obbligano il cliente ad essere connesso e sempre di più lo saranno in futuro.
Se vuoi continuare ad usare il PC come piattaforma di gioco avrai sempre più difficoltà a giocare offline.

[gianni]

deggesim ha scritto:

gianni ha scritto:

ripeto, per l'ennesima volta, e senza voler essere ne arrogante ne offensivo con nessuno,
io mi ci guadagno da vivere con il PC,
non posso permettermi di avere la macchina contaminata e/o collegata a server che fanno quello che vogliono loro a mia insaputa.

Prendilo per quello che vale ma ti dò un consiglio: fatti un pc solo per giocare.
Chiaramente puoi rispondermi che non hai la minima intenzione o che trovi stupido spendere soldi per un altra macchina quando già ne hai una.
Il mio suggerimento deriva dal fatto che la strada che si è intrapresa è senza ritorno: molti giochi ormai utilizzano sistemi di DRM che obbligano il cliente ad essere connesso e sempre di più lo saranno in futuro.
Se vuoi continuare ad usare il PC come piattaforma di gioco avrai sempre più difficoltà a giocare offline.

in effetti è un ottimo consiglio, ma haime "nel mio caso" non è applicabile...
mi muovo spesso, non lavoro solo dal mio studio, e...
trascuriamo, mi adatterò a non giocare con civ5 quando sono sulla macchina di lavoro...

[Daunt]

er le rerensioni negative, credo che siano più corrette quelle di adesso che quelle che avremo tra 6 mesi.

e perchè? tra 6 mesi molti problemi saranno stati risolti, si spera, e le recensioni dovranno tenere conto solo di ciò che importa sul serio, ovvero meccaniche, varietà, profondità strategica etc etc.
E' ormai una prassi fare uscire giochi incompleti, e rispetto a far aspettare secoli un gioco perfetto è un approccio con molti vantaggi. Dunque, la recensione vera e propria sarà quella a mente fredda, quando il gioco sarà pronto. Io stesso che scrivo per un blog sui videogiochi ho detto che non avrei recensito Civ5 prima di qualche mese.

Inoltre è meglio fare i distinguo tra appassionati e fanboys. Il fanboy si beve tutto, l'appassionato no. Personalmente ho giocato a ogni Command & Conquer dal 1995 ad oggi, anche a livello professionale, giochi come Red Alert 2 hanno segnato la mia storia personale di giocatore. Ma C&C4 io non l'ho neanche preso. Non ho neanche scaricato la demo. Avevo la key per la beta e non l'ho neanche usata. Con la stessa severità critica che ho riservato a C&C, promuovo invece Civ 5. Forse perchè i problemi non mi toccano troppo da vicino (Civ è l'unico gioco dove il multiplayer non mi interessa, soprattutto per i turni simultanei, e molti problemi sono proprio nel multiplayer), lo ammetto.

[griffon]

gianni ha scritto:

griffon ha scritto:

io non ho scaricato nulla
io sono arrivato a casa bello tranquillo col mio scatolato (un po deluso dell'assenza del manuale, ma il vantaggio è che avevo già letto il pdf un mese prima :p), ho inserito il dvd, installato il gioco, ho aperto steam e l'ho attivato. non ho scaricato nulla, non ho atteso ore come dici tu.

se non sappiamo usare le cose, e per questo funzionano male, non è certo un problema di chi le fa, ma di chi le usa.

il mio non si è installato per niente,

ho inserito il dvd
prima ancora di respirare mi ha fatto l'installazione di steem,
non so cosa hai installato tu, ma il dvd contiene l'installazione di steem

mi ha chiesto di aprire un accaunt, per quale motivo?
mi ha detto che doveva prima installare il suo aggiornamento, poi ne parliamo....
quando si è finalmente degnato di concedermi l'accesso,
ho seguito le istruzioni per attivare il gioco,
mi ha mandato in pagina assistenza

alla fine, ci siamo, la copia è registrata (non si è ancora installato nulla del gioco)
mi dice... la versione che hai potrebbe non essere aggiornata, aspetta che te la scarico , e inizia a scaricarla

ora, se dentro il dvd nuovo, siggillato, vergine, uscito poche ore prima mi dice che la versione non è aggiornata...
capisco la produzione, capisco gli aggiornamenti automatici, ma ca..o fammi installare quella che ho io...

tu ci hai messo pochi istanti...
non penso minimamente che tu stia mentendo,
ti invito (anche come moderatore) a non darmi del coglione,
lavoro nell'informatoica da 25 anni e di sicuro non è la prima installazione che faccio.

prima di tutto modera i termini. si vede che lavori nel campo dell'informatica da 25 anni, probabilmente 24h su 24h vista la facilità con cui alzi il tono della conversazione.

ho solamento fatto notare che se hai un problema a usare qualcosa, non è detto che sia perchè ha problemi ma perchè non lo sai usare (sia steam, sia civ5, sia il microonde nuovo).
se pensi di essere un coglione, fattene una ragione. io non lo penso.

[gianni]

griffon ha scritto:

prima di tutto modera i termini. si vede che lavori nel campo dell'informatica da 25 anni, probabilmente 24h su 24h vista la facilità con cui alzi il tono della conversazione.

ho solamento fatto notare che se hai un problema a usare qualcosa, non è detto che sia perchè ha problemi ma perchè non lo sai usare (sia steam, sia civ5, sia il microonde nuovo).
se pensi di essere un coglione, fattene una ragione. io non lo penso.

vediamo di capirci, e poi bannami dal forum visto che ne hai il potere.

per l'insulto,
griffon ha scritto:

se non sappiamo usare le cose, e per questo funzionano male, non è certo un problema di chi le fa, ma di chi le usa.

in italiano corrente, quello che fai tu e dare del coglione (e se vuoi ci metto lo smail),
la sola differenza è che non usi il termine (che è anche più offensivo)
la tua frase suona bene anche così, il senso non cambia per nulla

se "siamo coglioni a" usare le cose, e per questo funzionano male, non è certo un problema di chi le fa, ma di chi le usa.

è lo hai fatto di nuovo,

ho solamento fatto notare che se "sei un coglione" a usare qualcosa, non è detto che sia perchè ha problemi ma perchè "sei un coglione" (sia steam, sia civ5, sia il microonde nuovo)

in particolare, voglio darti una dritta,
quando non si conosce la risposta a un problema non si parla mai di altri, si parla sempre di se stessi
frasi tipo "a me non è capitato" sono sicuramente meglio di "è capitato solo a te"
la prima è cordiale, la seconda è un insulto...

se mi applico un appellativo, non dire "prima di tutto modera i termini", al massimo puoi dire "evita parolacce", io non ho mancato di rispetto a nessuno.
per quanto poco conosca l'italiano, ti assicuro che si può avere un atteggiamento offensivo anche senza usare un gergo scurrile.

tornando al forum e al fatto che io riscontri difficoltà a attivare il programma e a giocaree (e di conseguenza mi sono permesso di chiedere a voi),
così come ho riconosciuto l'aiuto recepito dal forum per riuscire a giocare una partita,
nella singola e particolare circostanza (una delle tante sospese),

mi sento in obbligo a porti le mie scuse, griffon
- sono completamente affranto nel constatare che i miei problemi in effetti sono ridicoli,
- riconosco che potevo tranquillamente fare a meno di citarli, e forse avrei anche potuto fare a meno di disturbare il forum.
- non era nel mio intendo certo sminuire la tua immagine di saccente esperto, ponendoti quesiti al quale non sai trovare la soluzione.
- non intendevo certo porti quesiti che ti avrebbero fatto perdere del tempo in banali spiegazioni.
mi sento anche obbligato a fare un mea culpa
- riconosco i miei limiti.
- sono mortificato che le mie domande abbiano costretto te grande guru dirmi "se non lo sai usare peggio per te".
- al fine di non metterti più in difficoltà, cercherò di scrivere solo domande e considerazioni al quale tu puoi dare una risposta e/o che non ti mettanno in difficoltà

in particolare mi rposto di fronte all'inutile tempo che ti ho chiesto e che tu mi hai dedicato

[Adajo]

Ragazzi,ma litigate per un videogioco??mamma mia ma come siamo messi.... :ohmy: ma che cazzo ve frega....andate a cercavi una ragazza state con lei è fateci l'amore ogni giorno invece di scannarvi per un paio di pixel che si muovono su schermo!! :lol: ad ogni modo,capisco la rabbia di Gianni con l'installazione di steam..una volta mi successe con Football Manager non avevo steam instalato e per installare il gioco aspettai un casino di tempo...ad ogni modo ho risolto installando prima steam poi i giochi.....riguardo Civ...è un grandissimo gioco che conosce tutto il mondo..ok attualmente non è completissimo..forse per questione di marketing o di tempo non sò..ma vedrete...con le dovute patch+ espansioni diremo nuovamente..."è il miglior strategico al mondo"

[gianni]

Adajo ha scritto:

Ragazzi,ma litigate per un videogioco??mamma mia ma come siamo messi.... :ohmy: ma che cazzo ve frega....andate a cercavi una ragazza state con lei è fateci l'amore ogni giorno invece di scannarvi per un paio di pixel che si muovono su schermo!! :lol: ad ogni modo,capisco la rabbia di Gianni con l'installazione di steam..una volta mi successe con Football Manager non avevo steam instalato e per installare il gioco aspettai un casino di tempo...ad ogni modo ho risolto installando prima steam poi i giochi.....riguardo Civ...è un grandissimo gioco che conosce tutto il mondo..ok attualmente non è completissimo..forse per questione di marketing o di tempo non sò..ma vedrete...con le dovute patch+ espansioni diremo nuovamente..."è il miglior strategico al mondo"

50 euro per un prodotto che non funziona,
non guardo solo le mie 50... (o le 100 spese da qualche altro partecipante nel forum)
mi fanno male, ma per la legge soddisfatti o rimborsati, mi avrebbero dato indietro i soldi...

io espongo le mie personali problematiche, dettate dal fatto che sono ipovedente, senza un braccio, lobotomizzato e...
non so aggiungi tutto quello che vuoi...

loro però hanno registrato il primo giorno di vendita 2.000.000 di vendite...

100 miglioni di fatturato per un prodotto che non funziona...
(aspite, se lo faccio io, mi strappano le...)

una truffa niente male
vorrei evidenziare che, di solito, le demo si fanno uscire molto prima, proprio per evitare di dare bidoni di questo tipo.

ora qualche persona griderà, non è un bidone...
non è un bidone se non funziona per una persona su 1000
se sulla rete il mondo si è diviso in 2 per tanto al 50% sono favorevoli e al 50% sono contrari...
la 2k dovrebbe preoccuparsi parecchio dei 50 miglioni di euro (ma vi rendete conto di quanti sono)
che potenzialmente ha perso per la prossima uscita che farà.

e se gli aggiornamenti non vengono rilasciati?
e se aggiornato peggiora?

se mi è concesso, voglio esprimere liberamente il mio risentimento,
spero che, con forum tipo il vostro, tutte le voci di risentimento diventino un boato (non solo la mia per intenderci)

mi auguro che, se qualche cosa viene fatta, sia fatta con attenzione al boato (non al mio lamento)
e poi, se a me non piace il colore verde... be resta sempre un mio problema.

la rete è uno strumento potente, i forum sono uno strumento potente, i blog sono uno strumentopotente
riescono a condizionare il mercato, e se occorre fanno nascere firefox per abbattere il monopolio di Internet Explorer

il vostro forum è uno dei pochi punti ove dire,
in modo economico e immediato (in alternativa esistono altre strade legali)
che qualche cosa non è andata bene in civ5

cosa? ma in fondo a me poco frega, sono loro che lo devono sistemare se vogliono vendere anche civ6

preferite organizzare una raccolta firme per richiedere i danni materiali subiti?
attenzione,
se passa che tanto è un gioco, i nostri soldi non valgono nulla e la prossima volta ci maziano di nuovo
magari peggio

[deggesim]

Io direi di finirla innanzitutto con parolacce e affini.

Discutiamo del gioco, facciamo un'autocritica su noi stessi e le nostre capacità e poi andiamo avanti.

gianni, leggendo sul forum le domande degli utenti non sai quante volte mi è venuta la tentazione di rispondere: "c'è scritto sul manuale", poi però mi sembra troppo acida la risposta e quindi cerco di dare supporto.
D'altro canto, quando il tuo interlocutore dice di "essere esperto" e si ritiene offeso se si mettono in dubbio le sue capacità, allora si mette in difficoltà colui che il supporto te lo vuole dare.

[jaHLov3]

Se posso permettermi.. uso steam dal 2002 e lo ritengo un programma ottimo nn ho mai avuto problemi e dal mio punto di visto risolve molti problemi legati all uso dei " CD " xke basta scaricare da steam e hai il gioco dove e quando vuoi..
mai più cd persi o rigati..
ma più cd prestati e mai rivisti!
da steam posso patchare direttamente il gioco posso collegarmi ad una partita on line direttamente da li posso comunicare con i miei " amici " :laugh: :laugh:

sinceramente nn vedo tutti questi problemi legati a steam!

( ultima cosa, io sapevo che CIV5 sarebbe uscito su steam ed anche per questo che l ho preso, comprato direttamente da steam tramite pay pal :laugh: :laugh: come tutti gli altri gioki che ho legati al mio account B) )

[DanyJey74]

Fino all'uscita di Civ V neanche io sapevo cosa fosse Steam.
Del resto non usando più il PC per giocare (a parte Civilization) non so come la rete si sia evoluta in termini di servizi e vendite per download.
Dopo aver installato il gioco (dopo ovviamente tutta la trafila di Steam), la prima cosa che mi sono detto è "beh, questo Steam deve essere magari un nuovo sistema per evitare la pirateria... speriamo funzioni".
Inutile che vi dica come la penso su chi duplica illegalmente un gioco... del resto, l'essere andato in negozio e aver preso ben DUE copie per giocare su PC che sono uno affianco all'altro la dice già abbastanza lunga sulla faccenda.
Grazie a questo Forum ho appreso poi qualche notizia in più su Steam, e benché al momento a me non stia dando problemi (ora mi tocco) mi sento di dar ragione a Gianni sul punto riguardante "occorre di tanto in tanto farsi vedere da Steam connettendosi per non avere problemi".
Giustamente, posso capire che il gioco mi richieda la connessione in fase di attivazione, quel che effettivamente non va bene è che poi tu TI DEBBA connettere di tanto in tanto.
Ora, non è per andare a cercare il pelo nell'uovo, ma se questo dovesse essere vero, Gianni ha ragione nel dire che legalmente forse c'é qualcosa che non torna.
Sulla confezione è chiaramente indicato che occorre la connessione a internet in fase di attivazione..... non c'é scritto "connettetevi di tanto in tanto se no il gioco non va".
A me non crea più di tanti problemi..... certo che se così fosse... dovrei come un piciu di tanto in tanto staccare la chiavetta dal PC primario per andarla a mettere sull'altro come fatto per l'installazione, anche se dovrò comunque farlo ogni volta che voglio avere una patch.... e va beh.
A parte la questione su Steam, e a parte la diatriba con Griffon nella quale non entro in merito visto che anche io ho avuto la mia bella gatta da pelare , vorrei aggiungere una considerazione sul perché ritengo i due Civ V usciti un mezzo/totale flop.
Sono ormai un bel pò di partite che ho provato... e voi direte azz... ma questo quanto gioca? In realtà gioco poco, ma TUTTE le partite fino ad ora iniziate sono state sempre abbandonate nell'era Rinascimentale, a meno che non trovassi davvero qualcosa di utile da fare tra un click di fine turno ed un altro.... tempi di attesa BIBBLICI.
Ovviamente questa pietra non mi sento di scagliarla contro il gioco.... farò upgrade Hardware se vedrò che con qualche Patch e Esp qualcosa migliorerà nel multi... immagino che chi ha finito le partite avrà sicuramente un PC più performante dei miei due... anche se resta ancora un mistero di come il V faccia UN DECIMO delle cose del IV ma abbia la straordinaria capacità di andare DIECI VOLTE PIU' LENTO del predecessore.
Sarà il "nuovo" e tanto decantato motore grafico.... anche se mi sembra, paragonando la vicenda che ne sò.... al contesto dell'automobile ad esempio, di essere passati da un 16v ad un impianto GPL.
Ebbene dopo un pò di partite, più esamino il tutto e più mi rendo conto come in questo Civ si sia pensato solo ad una cosa: fare denaro.
Certo, non scopro l'acqua calda, so benissimo che il denaro è alla base di tutto.... ma il fare denaro dovrebbe essere una conseguenza del realizzare un buon prodotto... massimizzo gli sforzi nel fare un buon prodotto per cercare di vendere il più possibile battendo la concorrenza..... ed è qui che viene il bello: che concorrenza hanno avuto questi signori qui? Risposta: NESSUNA. Nessuno ad oggi fa uno strategico con battaglie a turni nel campo della civilizzazione.... Questo è un vero peccato.... anche se le notizie del licenziamento di un programmatore poco prima della sua uscita mi fanno ben sperare.
Tornando a Civ 5.... qua vedo il minimo sforzo per cercare il massimo introito possibile nel breve termine.
Questo Civ 5 NON DOVEVA USCIRE il giorno che è uscito... aveva (ovviamente ha tutt'ora) ancora cose incomplete (ad esempio alcune opzioni della diplomazia fanno riferimento a cose che non modificano nulla nel gioco, e non sono state rimosse a seguito dell'abbando dello spionaggio ma lasciate li per fare bella/merda figura... non lo dico io andate a leggere gente che mastica di informatica e codici di programmazione e che ha "spulciato" nel gioco)
Questo Civ 5 è uscito SENZA UN TEMPO SUFFICIENTE DI PLAYTESTING... gli errori grossolani lo dimostrano ed anzi, danno proprio l'idea di aver sicuramente notato i bug palesi ed essersene fregati... lo metto in vendita lo stesso poi riparo.
Questo Civ 5 è uscito nonostante non si siano fatti gli script per avere una versione single UGUALE a quella multiplayer (la ridicola scelta di ridurre i tempi di gioco in rete è solo un scusa non credibile che ha l'unico obiettivo di mascherare una scarsa capacità di programmazione software) e allo stato attuale abbiamo sul mercato DUE giochi: uno pessimo ma correggibile, e uno ORRIDO su cui non si sa se saranno fatti accorgimenti.
Questo Civ è stato programmato senza badare minimamente alla STORIA che il titolo ricopre, e l' IA attuale è un autentico INSULTO ai videogiocatori.
Questo Civ è pieno di scelte illogiche fatte senza sperimentare un minimo di funzionalità (tanto per citarne un paio segnalo ad esempio la miniera che non vale niente fatta così, oppure l'Ingegnere che rende quanto un Disoccupato in termini di produttività... meno male che la bordata di malumori probabilmente farà correggere certe scelte oscene).
Questo Civ 5 è pieno di cose senza logica (dopo aver scoperto che si può irrigare la sabbia sono rimasto meno meravigliato nell'apprendere che è possibile coltivare la verdura sulle lastre di ghiaccio).
Va beh.. mi fermo se no scrivo un libro....
Sarò ripetitivo, e lo ripeterò fino alla nausea affinché si accorgano, leggendo i pareri sui vari forum, della delusione che si sta spalmando su tanti e tanti giocatori con un titolo presentato in questa maniera!
Per chiudere.... ho la sensazione di un lavoro fatto in fretta e furia e si sà..... le cose fatte di fretta hanno il più delle volte una qualità pessima.

[ISTVAN]

visto che il 3d l'ho aperto io, vi dico la mia esperienza: tanto per parlare di steam, io che non la conoscevo, ho dovuto prima farmi l'account, poi installare steam ed infine installare il gioco (sul mio portatile). A parte la notevole perdita di tempo, e la pubblicità continua di altri giochi, quando voglio chiudere steam, credo mi sia andata di lusso. Nel caso non ci sia rete, perdendo sempre un pò di tempo, si può giocare offline. Ma tornando al buon Gianni che parla di mezza truffa, come si dovrebbe giudicare il comportamento di chi me l'ha venduto? Mi han detto a chiare lettere "Attenzione, se il gioco non ti funziona, NON TI RIMBORSIAMO NULLA! possiamo solo cambiarti il disco, altro NO! Se avrai problemi di installazione, te li tieni! Io cmq non lo prenderei" nonostante quanto scritto sul retro del disco! A me, tutto sommato, ripeto, non è andata malaccio ma come si sposa quest'atteggiamento con la possibilità di vendita/pubblicità del gioco? Se questo sarà l'andazzo del futuro, col cavolo che poi uno investe (solo per passione) 50€ ... che poi, sarebbero già 40 in GB via Amazon (che me li avrebbe però rimborsati!). Ripeto, non sono certo che la carta Steam sia così vincente ... per togliersi i pirati, si rischia di affondare tutte le prospettive future! :unsure:

[Adajo]

DanyJey74 ha scritto:

Fino all'uscita di Civ V neanche io sapevo cosa fosse Steam.
Del resto non usando più il PC per giocare (a parte Civilization) non so come la rete si sia evoluta in termini di servizi e vendite per download.
Dopo aver installato il gioco (dopo ovviamente tutta la trafila di Steam), la prima cosa che mi sono detto è "beh, questo Steam deve essere magari un nuovo sistema per evitare la pirateria... speriamo funzioni".
Inutile che vi dica come la penso su chi duplica illegalmente un gioco... del resto, l'essere andato in negozio e aver preso ben DUE copie per giocare su PC che sono uno affianco all'altro la dice già abbastanza lunga sulla faccenda.
Grazie a questo Forum ho appreso poi qualche notizia in più su Steam, e benché al momento a me non stia dando problemi (ora mi tocco) mi sento di dar ragione a Gianni sul punto riguardante "occorre di tanto in tanto farsi vedere da Steam connettendosi per non avere problemi".
Giustamente, posso capire che il gioco mi richieda la connessione in fase di attivazione, quel che effettivamente non va bene è che poi tu TI DEBBA connettere di tanto in tanto.
Ora, non è per andare a cercare il pelo nell'uovo, ma se questo dovesse essere vero, Gianni ha ragione nel dire che legalmente forse c'é qualcosa che non torna.
Sulla confezione è chiaramente indicato che occorre la connessione a internet in fase di attivazione..... non c'é scritto "connettetevi di tanto in tanto se no il gioco non va".
A me non crea più di tanti problemi..... certo che se così fosse... dovrei come un piciu di tanto in tanto staccare la chiavetta dal PC primario per andarla a mettere sull'altro come fatto per l'installazione, anche se dovrò comunque farlo ogni volta che voglio avere una patch.... e va beh.
A parte la questione su Steam, e a parte la diatriba con Griffon nella quale non entro in merito visto che anche io ho avuto la mia bella gatta da pelare , vorrei aggiungere una considerazione sul perché ritengo i due Civ V usciti un mezzo/totale flop.
Sono ormai un bel pò di partite che ho provato... e voi direte azz... ma questo quanto gioca? In realtà gioco poco, ma TUTTE le partite fino ad ora iniziate sono state sempre abbandonate nell'era Rinascimentale, a meno che non trovassi davvero qualcosa di utile da fare tra un click di fine turno ed un altro.... tempi di attesa BIBBLICI.
Ovviamente questa pietra non mi sento di scagliarla contro il gioco.... farò upgrade Hardware se vedrò che con qualche Patch e Esp qualcosa migliorerà nel multi... immagino che chi ha finito le partite avrà sicuramente un PC più performante dei miei due... anche se resta ancora un mistero di come il V faccia UN DECIMO delle cose del IV ma abbia la straordinaria capacità di andare DIECI VOLTE PIU' LENTO del predecessore.
Sarà il "nuovo" e tanto decantato motore grafico.... anche se mi sembra, paragonando la vicenda che ne sò.... al contesto dell'automobile ad esempio, di essere passati da un 16v ad un impianto GPL.
Ebbene dopo un pò di partite, più esamino il tutto e più mi rendo conto come in questo Civ si sia pensato solo ad una cosa: fare denaro.
Certo, non scopro l'acqua calda, so benissimo che il denaro è alla base di tutto.... ma il fare denaro dovrebbe essere una conseguenza del realizzare un buon prodotto... massimizzo gli sforzi nel fare un buon prodotto per cercare di vendere il più possibile battendo la concorrenza..... ed è qui che viene il bello: che concorrenza hanno avuto questi signori qui? Risposta: NESSUNA. Nessuno ad oggi fa uno strategico con battaglie a turni nel campo della civilizzazione.... Questo è un vero peccato.... anche se le notizie del licenziamento di un programmatore poco prima della sua uscita mi fanno ben sperare.
Tornando a Civ 5.... qua vedo il minimo sforzo per cercare il massimo introito possibile nel breve termine.
Questo Civ 5 NON DOVEVA USCIRE il giorno che è uscito... aveva (ovviamente ha tutt'ora) ancora cose incomplete (ad esempio alcune opzioni della diplomazia fanno riferimento a cose che non modificano nulla nel gioco, e non sono state rimosse a seguito dell'abbando dello spionaggio ma lasciate li per fare bella/merda figura... non lo dico io andate a leggere gente che mastica di informatica e codici di programmazione e che ha "spulciato" nel gioco)
Questo Civ 5 è uscito SENZA UN TEMPO SUFFICIENTE DI PLAYTESTING... gli errori grossolani lo dimostrano ed anzi, danno proprio l'idea di aver sicuramente notato i bug palesi ed essersene fregati... lo metto in vendita lo stesso poi riparo.
Questo Civ 5 è uscito nonostante non si siano fatti gli script per avere una versione single UGUALE a quella multiplayer (la ridicola scelta di ridurre i tempi di gioco in rete è solo un scusa non credibile che ha l'unico obiettivo di mascherare una scarsa capacità di programmazione software) e allo stato attuale abbiamo sul mercato DUE giochi: uno pessimo ma correggibile, e uno ORRIDO su cui non si sa se saranno fatti accorgimenti.
Questo Civ è stato programmato senza badare minimamente alla STORIA che il titolo ricopre, e l' IA attuale è un autentico INSULTO ai videogiocatori.
Questo Civ è pieno di scelte illogiche fatte senza sperimentare un minimo di funzionalità (tanto per citarne un paio segnalo ad esempio la miniera che non vale niente fatta così, oppure l'Ingegnere che rende quanto un Disoccupato in termini di produttività... meno male che la bordata di malumori probabilmente farà correggere certe scelte oscene).
Questo Civ 5 è pieno di cose senza logica (dopo aver scoperto che si può irrigare la sabbia sono rimasto meno meravigliato nell'apprendere che è possibile coltivare la verdura sulle lastre di ghiaccio).
Va beh.. mi fermo se no scrivo un libro....
Sarò ripetitivo, e lo ripeterò fino alla nausea affinché si accorgano, leggendo i pareri sui vari forum, della delusione che si sta spalmando su tanti e tanti giocatori con un titolo presentato in questa maniera!
Per chiudere.... ho la sensazione di un lavoro fatto in fretta e furia e si sà..... le cose fatte di fretta hanno il più delle volte una qualità pessima.

prese dal forum ufficiale,domande:


D. Posso giocare Civilizzazione V mentre non sono connesso a Internet?
R. Sì. Dopo aver attivato l'installazione lanciando il gioco una volta mentre si è connessi a Internet, si può riavviare Steam in modalità "offline". Questo ti permetterà di avere accesso a Civilization V anche quando non connessi a Internet. I dettagli su come utilizzare la modalità non in linea sono disponibili in questa pagina Steam Support: https: / / support.steampowered.com/kb_...3160-AGCB-2555



D. Ho bisogno di eseguire Steam ogni volta che voglio giocare a Civilization V?
Sarà necessario eseguire quando si gioca Civilization V, ma una connessione a Internet non è necessario dopo l'installazione iniziale.



D. Quando si utilizza la modalità offline, avrò bisogno di riconnettersi periodicamente a Internet?
R. No. Una volta che si passa alla modalità offline è possibile soggiornare in quel modo per sempre. L'unica eccezione è che se si cambiano in modo significativo l'hardware del vostro computer, sarà necessario passare alla modalità on-line e lanciare il gioco una volta per riattivare il gioco. Non vi è, purtroppo, non c'è modo per il software di distinguere la differenza tra un cambiamento di hardware e il passaggio ad un computer completamente nuovo, che è perché questo accade.


scusate la traduzione ma ho usato un traduttore online,fonte: http://forums.2kgames.com/forums/showthread.php?t=77593

riguardo i tmpi "biblici"non sono d'accordo,evidentemnte giocate ad una mappa troppo grande,io nonostante ho un quad-core gioco con una mappa piccola e non ho problemi di tempi e caricamenti,non dimenticate che le mappe piccole di Civ V corrispondono alle Mappe Normali di Civ 4,io nell'ultima partita ho messo "Mappa Piccola" con 14 civiltà e 16 città stato! nessun rallentamento e la mappa risulta esser grande

[DanyJey74]

Adajo ha scritto:

riguardo i tmpi "biblici"non sono d'accordo,evidentemnte giocate ad una mappa troppo grande,io nonostante ho un quad-core gioco con una mappa piccola e non ho problemi di tempi e caricamenti,non dimenticate che le mappe piccole di Civ V corrispondono alle Mappe Normali di Civ 4,io nell'ultima partita ho messo "Mappa Piccola" con 14 civiltà e 16 città stato! nessun rallentamento e la mappa risulta esser grande

Adajo... mi inchino di fronte alla potenza del tuo Quad-core..... ma ci terrei a farti presente che il problema non è nella mappa..... ma nel numero di Civiltà che metti.
La mappa è un punto fermo, così è all'inizio del gioco...... così sarà alla fine.
Tant'é vero che all'inizio i turni "schizzano"..... e la mappa è sempre quella.
Quindi, a meno che non mi voglia ritrovare a giocare con 4 gatti + i barbari.... metto almeno 8 Civiltà...... che verso l'Era Rinascimentale si vede che hanno talmente tante cose a cui pensare che i turni si inchiodano.

[mark3]

Ma di cosa state parlando, civ V è uno dei giochi per computer piu venduti in italia in queste settimane,
Perche vi lamentate di steam basta giocare offline, io è un mese che lo ho comperato e gioco sempre senza internet.
A mè il gioco piace piu del IV , ovviamente ha qualche difettino da correggere,ma lo faranno presto.
Purtoppo è vero che serve un computer abbastanza performante ma mettendo tutte le impostazioni al minimo si riesce a giocare discretamente.

[gianni]

DanyJey74 ha scritto:

Adajo ha scritto:

riguardo i tmpi "biblici"non sono d'accordo,evidentemnte giocate ad una mappa troppo grande,io nonostante ho un quad-core gioco con una mappa piccola e non ho problemi di tempi e caricamenti,non dimenticate che le mappe piccole di Civ V corrispondono alle Mappe Normali di Civ 4,io nell'ultima partita ho messo "Mappa Piccola" con 14 civiltà e 16 città stato! nessun rallentamento e la mappa risulta esser grande

Adajo... mi inchino di fronte alla potenza del tuo Quad-core..... ma ci terrei a farti presente che il problema non è nella mappa..... ma nel numero di Civiltà che metti.
La mappa è un punto fermo, così è all'inizio del gioco...... così sarà alla fine.
Tant'é vero che all'inizio i turni "schizzano"..... e la mappa è sempre quella.
Quindi, a meno che non mi voglia ritrovare a giocare con 4 gatti + i barbari.... metto almeno 8 Civiltà...... che verso l'Era Rinascimentale si vede che hanno talmente tante cose a cui pensare che i turni si inchiodano.

io uso il 4 e il 5 sulla stessa macchina...
ma col 4... penso l'azione (premi invio) è già fatta, se non sto attento mi esegue un secondo comando, sovente mi risèonde a qualche schermata che appare e... ops e sfuggita e me la sono persa...

io personalmente uso 2 monitor per lavorare...
riesco a eseguire il gioco e vedere le risorse che utilizza
è impressionante vedere le CPU che ponpano al 70% fisse...
la ram usata che passa da 28mb a 1200 mb in pochi secondi (giusto metà filmato)
e ogni turno che ripete, sale, sale, sale...

be insomma devo chiudere...
si apre un baratro che di colpo scende da 1.8 gb di ram a 250 mb

e non è neanche colpa della directx... mannaggia a dire che e lei, no no e il civ a ciucciare di brutto...

[Adajo]

gianni ha scritto:

DanyJey74 ha scritto:

Adajo ha scritto:

riguardo i tmpi "biblici"non sono d'accordo,evidentemnte giocate ad una mappa troppo grande,io nonostante ho un quad-core gioco con una mappa piccola e non ho problemi di tempi e caricamenti,non dimenticate che le mappe piccole di Civ V corrispondono alle Mappe Normali di Civ 4,io nell'ultima partita ho messo "Mappa Piccola" con 14 civiltà e 16 città stato! nessun rallentamento e la mappa risulta esser grande

Adajo... mi inchino di fronte alla potenza del tuo Quad-core..... ma ci terrei a farti presente che il problema non è nella mappa..... ma nel numero di Civiltà che metti.
La mappa è un punto fermo, così è all'inizio del gioco...... così sarà alla fine.
Tant'é vero che all'inizio i turni "schizzano"..... e la mappa è sempre quella.
Quindi, a meno che non mi voglia ritrovare a giocare con 4 gatti + i barbari.... metto almeno 8 Civiltà...... che verso l'Era Rinascimentale si vede che hanno talmente tante cose a cui pensare che i turni si inchiodano.

io uso il 4 e il 5 sulla stessa macchina...
ma col 4... penso l'azione (premi invio) è già fatta, se non sto attento mi esegue un secondo comando, sovente mi risèonde a qualche schermata che appare e... ops e sfuggita e me la sono persa...

io personalmente uso 2 monitor per lavorare...
riesco a eseguire il gioco e vedere le risorse che utilizza
è impressionante vedere le CPU che ponpano al 70% fisse...
la ram usata che passa da 28mb a 1200 mb in pochi secondi (giusto metà filmato)
e ogni turno che ripete, sale, sale, sale...

be insomma devo chiudere...
si apre un baratro che di colpo scende da 1.8 gb di ram a 250 mb

e non è neanche colpa della directx... mannaggia a dire che e lei, no no e il civ a ciucciare di brutto...

bè si Civ richiede tantissime risorse per essere uno strategico a turni,ma io forse per il pc che ho ma non ho grossi problemi a giocare con mappa piccola o normale,per questo pirma ho provato una demo!

[Adajo]

DanyJey74 ha scritto:

Adajo ha scritto:

riguardo i tmpi "biblici"non sono d'accordo,evidentemnte giocate ad una mappa troppo grande,io nonostante ho un quad-core gioco con una mappa piccola e non ho problemi di tempi e caricamenti,non dimenticate che le mappe piccole di Civ V corrispondono alle Mappe Normali di Civ 4,io nell'ultima partita ho messo "Mappa Piccola" con 14 civiltà e 16 città stato! nessun rallentamento e la mappa risulta esser grande

Adajo... mi inchino di fronte alla potenza del tuo Quad-core..... ma ci terrei a farti presente che il problema non è nella mappa..... ma nel numero di Civiltà che metti.
La mappa è un punto fermo, così è all'inizio del gioco...... così sarà alla fine.
Tant'é vero che all'inizio i turni "schizzano"..... e la mappa è sempre quella.
Quindi, a meno che non mi voglia ritrovare a giocare con 4 gatti + i barbari.... metto almeno 8 Civiltà...... che verso l'Era Rinascimentale si vede che hanno talmente tante cose a cui pensare che i turni si inchiodano.

amico mio,mi piace la tua schiettezza! lo so che non è questione solo di mappa,ma io volevo far capire che le mappe cosidette "piccole" di Civ 5 sono abbastanza grandi da metter tutte le civilità..io con mappa piccola ed andando nelle opzioni avanzate ho inserito tutte le civiltà presenti e 16 città stato senza il minimo rallentamento!

[griffon]

Adajo ha scritto:

Ragazzi,ma litigate per un videogioco??mamma mia ma come siamo messi.... :ohmy: ma che cazzo ve frega....andate a cercavi una ragazza state con lei è fateci l'amore ogni giorno invece di scannarvi per un paio di pixel che si muovono su schermo!! :lol: ad ogni modo,capisco la rabbia di Gianni con l'installazione di steam..una volta mi successe con Football Manager non avevo steam instalato e per installare il gioco aspettai un casino di tempo...ad ogni modo ho risolto installando prima steam poi i giochi.....riguardo Civ...è un grandissimo gioco che conosce tutto il mondo..ok attualmente non è completissimo..forse per questione di marketing o di tempo non sò..ma vedrete...con le dovute patch+ espansioni diremo nuovamente..."è il miglior strategico al mondo"

NON LO FATE SENNO VI CAPITA QUESTO!!!! :cheer: :cheer:



PS: non sono quella a sinistra... quella è mia figlia

[griffon]

deggesim ha scritto:

Io direi di finirla innanzitutto con parolacce e affini.

Discutiamo del gioco, facciamo un'autocritica su noi stessi e le nostre capacità e poi andiamo avanti.

gianni, leggendo sul forum le domande degli utenti non sai quante volte mi è venuta la tentazione di rispondere: "c'è scritto sul manuale", poi però mi sembra troppo acida la risposta e quindi cerco di dare supporto.
D'altro canto, quando il tuo interlocutore dice di "essere esperto" e si ritiene offeso se si mettono in dubbio le sue capacità, allora si mette in difficoltà colui che il supporto te lo vuole dare.

esatto degge, se le domande si pongono, e coi giusti termini, le risposte si ottengono sempre, sia dai moderatori ma soprattutto dagli utenti, che senza di loro civitalia non sarebbe mai esistito.
ma senza domande... illy:

[griffon]

Adajo ha scritto:

DanyJey74 ha scritto:

Fino all'uscita di Civ V neanche io sapevo cosa fosse Steam.
Del resto non usando più il PC per giocare (a parte Civilization) non so come la rete si sia evoluta in termini di servizi e vendite per download.
Dopo aver installato il gioco (dopo ovviamente tutta la trafila di Steam), la prima cosa che mi sono detto è "beh, questo Steam deve essere magari un nuovo sistema per evitare la pirateria... speriamo funzioni".
Inutile che vi dica come la penso su chi duplica illegalmente un gioco... del resto, l'essere andato in negozio e aver preso ben DUE copie per giocare su PC che sono uno affianco all'altro la dice già abbastanza lunga sulla faccenda.
Grazie a questo Forum ho appreso poi qualche notizia in più su Steam, e benché al momento a me non stia dando problemi (ora mi tocco) mi sento di dar ragione a Gianni sul punto riguardante "occorre di tanto in tanto farsi vedere da Steam connettendosi per non avere problemi".
Giustamente, posso capire che il gioco mi richieda la connessione in fase di attivazione, quel che effettivamente non va bene è che poi tu TI DEBBA connettere di tanto in tanto.
Ora, non è per andare a cercare il pelo nell'uovo, ma se questo dovesse essere vero, Gianni ha ragione nel dire che legalmente forse c'é qualcosa che non torna.
Sulla confezione è chiaramente indicato che occorre la connessione a internet in fase di attivazione..... non c'é scritto "connettetevi di tanto in tanto se no il gioco non va".
A me non crea più di tanti problemi..... certo che se così fosse... dovrei come un piciu di tanto in tanto staccare la chiavetta dal PC primario per andarla a mettere sull'altro come fatto per l'installazione, anche se dovrò comunque farlo ogni volta che voglio avere una patch.... e va beh.
A parte la questione su Steam, e a parte la diatriba con Griffon nella quale non entro in merito visto che anche io ho avuto la mia bella gatta da pelare , vorrei aggiungere una considerazione sul perché ritengo i due Civ V usciti un mezzo/totale flop.
Sono ormai un bel pò di partite che ho provato... e voi direte azz... ma questo quanto gioca? In realtà gioco poco, ma TUTTE le partite fino ad ora iniziate sono state sempre abbandonate nell'era Rinascimentale, a meno che non trovassi davvero qualcosa di utile da fare tra un click di fine turno ed un altro.... tempi di attesa BIBBLICI.
Ovviamente questa pietra non mi sento di scagliarla contro il gioco.... farò upgrade Hardware se vedrò che con qualche Patch e Esp qualcosa migliorerà nel multi... immagino che chi ha finito le partite avrà sicuramente un PC più performante dei miei due... anche se resta ancora un mistero di come il V faccia UN DECIMO delle cose del IV ma abbia la straordinaria capacità di andare DIECI VOLTE PIU' LENTO del predecessore.
Sarà il "nuovo" e tanto decantato motore grafico.... anche se mi sembra, paragonando la vicenda che ne sò.... al contesto dell'automobile ad esempio, di essere passati da un 16v ad un impianto GPL.
Ebbene dopo un pò di partite, più esamino il tutto e più mi rendo conto come in questo Civ si sia pensato solo ad una cosa: fare denaro.
Certo, non scopro l'acqua calda, so benissimo che il denaro è alla base di tutto.... ma il fare denaro dovrebbe essere una conseguenza del realizzare un buon prodotto... massimizzo gli sforzi nel fare un buon prodotto per cercare di vendere il più possibile battendo la concorrenza..... ed è qui che viene il bello: che concorrenza hanno avuto questi signori qui? Risposta: NESSUNA. Nessuno ad oggi fa uno strategico con battaglie a turni nel campo della civilizzazione.... Questo è un vero peccato.... anche se le notizie del licenziamento di un programmatore poco prima della sua uscita mi fanno ben sperare.
Tornando a Civ 5.... qua vedo il minimo sforzo per cercare il massimo introito possibile nel breve termine.
Questo Civ 5 NON DOVEVA USCIRE il giorno che è uscito... aveva (ovviamente ha tutt'ora) ancora cose incomplete (ad esempio alcune opzioni della diplomazia fanno riferimento a cose che non modificano nulla nel gioco, e non sono state rimosse a seguito dell'abbando dello spionaggio ma lasciate li per fare bella/merda figura... non lo dico io andate a leggere gente che mastica di informatica e codici di programmazione e che ha "spulciato" nel gioco)
Questo Civ 5 è uscito SENZA UN TEMPO SUFFICIENTE DI PLAYTESTING... gli errori grossolani lo dimostrano ed anzi, danno proprio l'idea di aver sicuramente notato i bug palesi ed essersene fregati... lo metto in vendita lo stesso poi riparo.
Questo Civ 5 è uscito nonostante non si siano fatti gli script per avere una versione single UGUALE a quella multiplayer (la ridicola scelta di ridurre i tempi di gioco in rete è solo un scusa non credibile che ha l'unico obiettivo di mascherare una scarsa capacità di programmazione software) e allo stato attuale abbiamo sul mercato DUE giochi: uno pessimo ma correggibile, e uno ORRIDO su cui non si sa se saranno fatti accorgimenti.
Questo Civ è stato programmato senza badare minimamente alla STORIA che il titolo ricopre, e l' IA attuale è un autentico INSULTO ai videogiocatori.
Questo Civ è pieno di scelte illogiche fatte senza sperimentare un minimo di funzionalità (tanto per citarne un paio segnalo ad esempio la miniera che non vale niente fatta così, oppure l'Ingegnere che rende quanto un Disoccupato in termini di produttività... meno male che la bordata di malumori probabilmente farà correggere certe scelte oscene).
Questo Civ 5 è pieno di cose senza logica (dopo aver scoperto che si può irrigare la sabbia sono rimasto meno meravigliato nell'apprendere che è possibile coltivare la verdura sulle lastre di ghiaccio).
Va beh.. mi fermo se no scrivo un libro....
Sarò ripetitivo, e lo ripeterò fino alla nausea affinché si accorgano, leggendo i pareri sui vari forum, della delusione che si sta spalmando su tanti e tanti giocatori con un titolo presentato in questa maniera!
Per chiudere.... ho la sensazione di un lavoro fatto in fretta e furia e si sà..... le cose fatte di fretta hanno il più delle volte una qualità pessima.

prese dal forum ufficiale,domande:


D. Posso giocare Civilizzazione V mentre non sono connesso a Internet?
R. Sì. Dopo aver attivato l'installazione lanciando il gioco una volta mentre si è connessi a Internet, si può riavviare Steam in modalità "offline". Questo ti permetterà di avere accesso a Civilization V anche quando non connessi a Internet. I dettagli su come utilizzare la modalità non in linea sono disponibili in questa pagina Steam Support: https: / / support.steampowered.com/kb_...3160-AGCB-2555



D. Ho bisogno di eseguire Steam ogni volta che voglio giocare a Civilization V?
Sarà necessario eseguire quando si gioca Civilization V, ma una connessione a Internet non è necessario dopo l'installazione iniziale.



D. Quando si utilizza la modalità offline, avrò bisogno di riconnettersi periodicamente a Internet?
R. No. Una volta che si passa alla modalità offline è possibile soggiornare in quel modo per sempre. L'unica eccezione è che se si cambiano in modo significativo l'hardware del vostro computer, sarà necessario passare alla modalità on-line e lanciare il gioco una volta per riattivare il gioco. Non vi è, purtroppo, non c'è modo per il software di distinguere la differenza tra un cambiamento di hardware e il passaggio ad un computer completamente nuovo, che è perché questo accade.


scusate la traduzione ma ho usato un traduttore online,fonte: http://forums.2kgames.com/forums/showthread.php?t=77593

riguardo i tmpi "biblici"non sono d'accordo,evidentemnte giocate ad una mappa troppo grande,io nonostante ho un quad-core gioco con una mappa piccola e non ho problemi di tempi e caricamenti,non dimenticate che le mappe piccole di Civ V corrispondono alle Mappe Normali di Civ 4,io nell'ultima partita ho messo "Mappa Piccola" con 14 civiltà e 16 città stato! nessun rallentamento e la mappa risulta esser grande

ottimo, frequento quel forum ma queste FAQ mi erano sfuggite.
grazie del contributo