civ v parliamone...

[PCMaster]

Raven90 ha scritto:

Da quel che ho capito, nella demo non ho potuto appurarlo, lo stato fantoccio è gestito dalla CPU, ma è come se fosse tuo. Non so se questo c'entra con il tuo dubbio, però XD

Quello che intendo io è un'altra cosa: che me ne faccio dello stato fantoccio se la felicità non può essere gestita/visualizzata a livello cittadino ma solo globalmente, o comunque a capire quando una città ha molte probabilità di incazzarsi?
Ovviamente è una cosa che cercherò di appurare andando avanti nel gioco :laugh:

[Salah ed-Din Yusuf]

Più vado avanti, più il gioco mi piace.

Ci sono alcune finezze, come i legionari che possono costruire strade e forti. Oppure dopo aver distrutto un campo barbaro, ho catturato un'unità di lavoratori, prima appartenenti ad una città-stato e c'era l'opzione di ridarglieli indietro, aumentando l'influenza. Ed è molto carino vedere le grandi meraviglie sulla mappa in costruzione.

L'interfaccia è funzionale.
Le politiche sociali sono da studiare, di certo si può scegliere una linea politica da subito.
Mi pare pure che le grandi meraviglie siano meno potenti che in Civ IV (ma restano iper-fashion e amo collezzionarle).

Sulla felicità globale non mi esprimo, prima voglio finire la partita (e a velocità maratone impiegherò anni :laugh: ) e vedere come funziona per bene. Però mi convince poco, per adesso.

[Luca_zbr]

[/quote]

Si, ma a che mi serve la città fantoccio se la felicità è gestita a livello globale? E' questo che non capisco[/quote]

La citta' fantoccio produce scienza e denaro cha vanno a finire nelle tue casse.
Se la annetti hai come malus l'infelicita' per l'aumento di popolazione, l'infelicita' per aumento di citta' il tutto aumentato ulteriormente dal fatto che sono pure immigrati.
Come bonus hai il controllo completo della citta'.

A me l'idea della felicita' globale piace.
non stai piu' a perdere tempo a gestire ogni singola citta' e hai un'espansione demografica piu' equilibrata rispetto a civ 4.
Continui a crescere senza criterio ? bene prima ti fermo la crescita e se non la capisci ti sego l'esercito.



Insomma mi paice questo ridimensionamento che hanno fatto.
meno micro-gestione di ogni singola citta' e piu' tempo per pianificare una strategia generale.
nel 4 passavo troppo tempo tra spostare lavoratori e code di produzione.

Bello sto civ V !!

[Draco]

Io ho comprato al negozio il giocho standard solo che ho tutto in italiano anke l'istallazione lo chiedeva ho messo italiano ma il gioco è completamente in inglese come mai? qualcuno sà qualcosa? Il gioco mi sta prendendo molto amche se non lo posso confrontare con il 4 perchè l'ho giocato poco comunque mi piace molto :laugh:

[Raven90]

Ragazzi, ma è possibile giocare solo in un'epoca, evitando di arrivare alle epoche moderne, per dire??

[PCMaster]

Luca_zbr ha scritto:

Si, ma a che mi serve la città fantoccio se la felicità è gestita a livello globale? E' questo che non capisco[/quote]

La citta' fantoccio produce scienza e denaro cha vanno a finire nelle tue casse.
Se la annetti hai come malus l'infelicita' per l'aumento di popolazione, l'infelicita' per aumento di citta' il tutto aumentato ulteriormente dal fatto che sono pure immigrati.[/quote]

Mi sa che faccio prima a conquistare una città e vedere perché non ho ancora capito come faccio a sapere quanta felicità/Infelicità c'è con la città appena conquistata.
Per ora sono alla ricerca di un metodo per sapere quali risorse di lusso sono accessibili in città

Draco ha scritto:

Io ho comprato al negozio il giocho standard solo che ho tutto in italiano anke l'istallazione lo chiedeva ho messo italiano ma il gioco è completamente in inglese come mai? qualcuno sà qualcosa? Il gioco mi sta prendendo molto amche se non lo posso confrontare con il 4 perchè l'ho giocato poco comunque mi piace molto :laugh:

Vai in Steam>Libreria>Tasto destro su Civilization V>Proprietà>Lingua>Italiano
Fatto ciò chiudi e riapri Steam

[Luca_zbr]

L'infelicita' è data da:

- Quanta popolazione hai.
- Quante citta' controlli.

A questi due fattori viene applicato un malus se la popolazione o la citta' sono straniere.

Quando conquisti una citta' la felicita' si abbassa perchè aumentano la popolazione e il numero di citta', in piu' viene applicato il malus extracomunitari. Se usi il governo fantoccio il malus per la popolazione straniera non viene applicato.

Le risorse non sono piu' vincolate a una singola citta' ma all'intera popolazione. Se una citta' ha accesso ad una risorsa allora l'intero regno ne beneficia.

[Draco]

Ok grazie del consiglio domani lo provo e poi vi aggiorno

[PCMaster]

Luca_zbr ha scritto:

L'infelicita' è data da:

- Quanta popolazione hai.
- Quante citta' controlli.

A questi due fattori viene applicato un malus se la popolazione o la citta' sono straniere.

Quando conquisti una citta' la felicita' si abbassa perchè aumentano la popolazione e il numero di citta', in piu' viene applicato il malus extracomunitari. Se usi il governo fantoccio il malus per la popolazione straniera non viene applicato.

Le risorse non sono piu' vincolate a una singola citta' ma all'intera popolazione. Se una citta' ha accesso ad una risorsa allora l'intero regno ne beneficia.

Allora a che serve collegare le città? Solo per un pò di oro in più? E comunque mi piacerebbe sapere bene quali risorse possiedo, per scroprilo devo mettermi in contatto con qualche leader straniero


Cavolo lo hanno proprio semplificato al massimo...

[autosblindo]

Prima veloce partita fatta ieri, e devo dire che mi sento un po' spaesato. Premesso che mi sono buttato sul gioco senza aver dato una lettura al manuale, ci sono un paio di cose che non mi tornano. Spero tra oggi e domani che sono a casa, e moglie e bambini sono impegnati, di riuscire a carpire meglio i meccanismi del gioco.
Per fare degli esempi:
- mi sembra che non sia più possibile regolare quanto investire nella ricerca.
- nel IV c'è una funzione che per me era molto comoda, che ti permetteva di avere per ogni risorsa presente sulla mappa una sorta di balloon.
- non riesco a capire come fare per sapere che accordi e scambi ho con un'altra civiltà. Non ho capito, ma non mi sembra, se è possibile commerciare con le città stato.
- i consigli su cosa produrre sono demenziali, ho 2 città, 4 lavoratori, e mi consigliano di farne ancora.
- non ho ben capito quando e come convenga acquistare le caselle attorno alla città, e se non comprandole la città rimane sempre a quella dimensione, o si ingrandisce da sola (ma credo di no).

...e tante altre piccole cose....

Ad ogni modo mi sembra un gioco dalle grandi potenzialità, speriamo di riuscirle a sfruttare per bene.

[Salah ed-Din Yusuf]

PCMaster ha scritto:

Allora a che serve collegare le città? Solo per un pò di oro in più? E comunque mi piacerebbe sapere bene quali risorse possiedo, per scroprilo devo mettermi in contatto con qualche leader straniero


Cavolo lo hanno proprio semplificato al massimo...

A parte per la velocità di spostamento delle truppe, alcune politiche sociali danno bonus se la città è collegata alla capitale.
E l'oro in più non fa mai male, visto che ci compri edifici e unità.

Alcuni aspetti sono semplificati (bisogna però vedere quanto, magari arriviamo in epoca moderna e la questione felicità diventa ingestibile), altri sono stati approfonditi.

autosblindo ha scritto:

- non ho ben capito quando e come convenga acquistare le caselle attorno alla città, e se non comprandole la città rimane sempre a quella dimensione, o si ingrandisce da sola (ma credo di no).

Le città si ingrandiscono da sole, aumentando la cultura. Però, a differenza di Civ IV, si allaragano una casella alla volta.
Io fino ad ora ho comprato una sola casella, era giusto fuori i confini di una città, aveva il marmo (risorsa di lusso e buona produzione) e non mi andava di attendere una quarantina di turni.

autosblindo ha scritto:

- nel IV c'è una funzione che per me era molto comoda, che ti permetteva di avere per ogni risorsa presente sulla mappa una sorta di balloon.

C'è ancora. Vicino alla mappa ci sono due tasti. Quello in basso attiva la visuale strategica, quello sopra, schiacciando mostra 4 opzioni (tra cui la possibilità di rendere gli esagoni visibili). Lì troverai l'opzione per mostrare il simbolo sopra le risorse.

[Emanuele]

scusate ho scoperto che i coloni hanno la costruzione automatica XD
che tutte le unità hanno lo stesso pulsante che lo usano per esplorare automaticamente
invece l'unico difetto(molto molto grave) che ho trovato è stato il non poter inserire il grande generale in una truppa per fargli avere tante promozioni...
( cmq le montagne di neve sono bellissime... le montagne normali un pò meno... le foreste con la giungla non si differenziano di molto)
ogni volta che avvio il gioco ho sempre la scritta avviare con la directx9 o usare la 10/11 (la mia scheda supporta la 10)
e poi sempre un altro pulsante nell'avvio della schermata da cliccare semplicemente ( è una specie di copyright)

l'animazione di askia e di quello del siam sono le piu' belle le dovete vedere.... anche quello della babilonia ha un animazione bellina

[Raven90]

- non ho ben capito quando e come convenga acquistare le caselle attorno alla città, e se non comprandole la città rimane sempre a quella dimensione, o si ingrandisce da sola (ma credo di no).

Io nella demo le compravo le caselle, almeno potevo costruirci delle basi commerciali, se non c'era qualche interessante risorsa.


Comunque penso che, in seguito, tra patch, mod e possibili espansioni allargheranno un po tutto. Cioè, aggiungeranno cose magari più complesse.
Devo dire che ho giocato sempre molto poco a CIV e questo (basandomi ancora sulla demo) mi sembra accessibile e molto interessante!
Oggi, vero le 15, avrò il gioco completo!

[PCMaster]

Salah ed-Din Yusuf ha scritto:

PCMaster ha scritto:

Allora a che serve collegare le città? Solo per un pò di oro in più? E comunque mi piacerebbe sapere bene quali risorse possiedo, per scroprilo devo mettermi in contatto con qualche leader straniero


Cavolo lo hanno proprio semplificato al massimo...

A parte per la velocità di spostamento delle truppe, alcune politiche sociali danno bonus se la città è collegata alla capitale.
E l'oro in più non fa mai male, visto che ci compri edifici e unità.

Alcuni aspetti sono semplificati (bisogna però vedere quanto, magari arriviamo in epoca moderna e la questione felicità diventa ingestibile), altri sono stati approfonditi.

Non saprei al momento vedo solo semplificazioni.
Sono a partita inoltrata e non c'è niente da fare, niente da regolare o monitorare, produco qualcoa e sposto truppe e finisce li.
Niente gestione della felicità (poi mettendo le guarnigioni in città si riduce l'infelicità, ma come faccio a sapere qual'è la città più incazzata?), le risorse le hanno tutti senza alcuna logica (infatti ora sto cercando di collegare una città più lontana al resto dell'impero, ma a che scopo ora mi chiedo? di oro ne ho tantissimo e non so che farmene, da qualche parte c'è un mod per finanziar ela ricerca?)

Come dicevano alcuni in altri forum, sembra quasi un'evoluzione dell'evolution piuttosto del IV

@Emanuele: Hai dato uno sguardo ad altri file di gioco? Hai provato la mappa, come ti sembra?

[autosblindo]

PCMaster ha scritto:
come dicevano alcuni in altri forum, sembra quasi un'evoluzione dell'evolution piuttosto del IV

mmmm io non volevo scriverlo perchè temevo di essere subito criticato, ma è la stessa impressione che ho avuto io.... ovviamente siamo solo alle prime partite, e c'è tutto il tempo per ricredersi, e onestamente credo che la base del gioco sia buona, magari con mod od espansioni....
Continuiamo a giocare e vediamo.....

[Raven90]

Io sono dell'idea che il denaro serve sempre XD
Cioè, un po per comprare le truppe o gli edifici senza aspettare, un po per farsi amiche le città stato.

Comunque mi state preoccupando con queste critiche XD

[Emanuele]

la mappa mesopotamia non mi piace...
o almeno è proprio veritiera è precisa identica a quella zona geografica
ha pochissime risorse che si contano sulle dita della mano, molte zone sono deserto e foresta ....
mi sono seccato anche a giocarla... io avrei voluto il mediterraneo come mappa...

ci sono opzioni che non ho capito a che servono
età della terra :
5milioni di anni 4 milioni di anni 3 milioni di anni
seme casuale:
non ho capito completamente a che serve

altre opzioni veramente belle come:
inizio colossale ( o qualcosa del genere) = serve a farti iniziare la partita con il primo colono in una zona strapiena di risorse
poi l'opzione:
poter scegliere quante città stato inserire in una partita.. io massimo ne metto una per giocatore esempio siamo 7 giocatori metto 7 città stato
le città stato se sono poche in una partità sono belle... se sono tantissime diventano una seccatura incredibile

cmq ho fatto caso che l'assenza delle religioni si fa sentire.... la costruzione dei tempi,monasteri,cattedrali....

se non si entra in competizione con le altre civiltà il gioco diventa un pò scialbo....
(i sottomarini possono passare nelle caselle di ghiaccio un altra vera novità)

ci sono civiltà piu' forti di altre:
giappone in primis
roma
inghilterra
america
dell'oro neanche io so come spenderlo di quanto se ne guadagna:
cmq penso per comprare direttamente truppe... per pagare le risorse inviate dalle altre civiltà ... per comprare le caselle adiacenti... per regalare soldi alle città stato per farsele amiche....
cmq anche se stai lavorando ad un edificio o unità anche se sei vicino a completarla e la vuoi acquistare, si paga sempre a prezzo pieno... invece a civ IV si pagava solo quello che rimaneva....

se dovessi valutare il gioco gli darei 8 e mezzo anche io..
la modifica piu' importante di tutti cioè quella delle caselle esagonali... è la modifica che si fa sentire meno di tutte
a differenza di certe piccolezze che cambiano lo stile di gioco:
le strade a pagamenti in primis ( mi piace e non mi piace )
le unità di terra che possono andare in acqua ( mi piace )
le unità navali che possono bombardare quelle di terra ( mi piace )
le città che possono bombardare anche le unità d'acqua ( mi piace )
le città conquistate difficilmente possono essere annesse alle nostre ( caratteristica del gioco che serve per non farlo diventare monotono e scialbo definirei )( sarà della lega di bossi odia gli extracomunitari)
meraviglie naturali che sono diventate veramente importanti ( mi piacciono e anche molto )

[Raven90]

Me lo consigli, il gioco?
Alla demo ci ho giocato tantissimo, devo dire e mi ha convinto, però sentendo le critiche mi preoccupo! XD




Una domanda: ma a partita inoltrata, le civiltà in gioco possono avere accesso TUTTI alle stesse risorse di lusso? O bisognerà poi continuare (come spero) a scambiarle???

[Emanuele]

ahahahh certo che te lo consiglio
le mie non sono critiche... sono differenze con civ IV .... prenditelo di corsa è un gran gioco
poi usciranno le patch che miglioreranno il gioco e anche le espansioni e i dlc senza contare i mod

[autosblindo]

Sono d'accordo con l'elenco che hai scritto tu Emanuele, tranne che per le caselle esagonali che trovo invece interessanti per pianificare gli spostamenti.

Volevo però aggiungere:
- spero di non sbagliarmi, ma anche nel IV i sottomarini potevano andare nel ghiaccio (non so se dopo espansioni o patch).
- non mi piace il fatto di non poter gestire quanti soldi dare alla scienza, fino anche ad avere un guadagno per turno negativo (compensato dalla riserva).
- non mi piace il fatto di non poter sapere quanti turni serviranno ad una unità danneggiata per guarire completamente.
- non mi piace il fatto che ci sono troppe risorse.
- mi mancano i grafici e le statistiche.
- non riesco a capire come fare a sapere che accordi ho con le altre civiltà.
- le meraviglie naturali per il momento sono presenti in posti dove è praticamente impossibile fondare città, o troppo lontani dalla loro influenza (ma magari è solo in questa prima partita).
- vorrei poter avere maggiore interazione con le città stato (magari è possibile, sono solo io che non ho capito come)
- non mi piace il fatto di non poter avere delle informazioni dettagliate sulla città quando il cursore è sopra il nome.
- lo spionaggio sul IV mi stava sulle balle e lo usavo molto poco, mentre ho molto apprezzato la religione, e onestamente mi manca. E mi auguro che la implementeranno in future espansioni.

Per il resto, come detto, continuo a giocare e vediamo...