steam non ne vuole più sapere di lanciarmi il civ

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29/12/2011 21:01 #1 da gianni
ciao, come vanno le feste?

io sono appena tornato da una piccola vacanza
25 anni di matrimonio meritavano una pausa...

sono un po libero...
mi collego e decido di aggiornare il civ...
non tanto per la patch del multy, io non ci gioco...
ero più interessato ai fix...

be non mi parte più nulla... troppo figo...

sale steam, mi dice attendi... mi blocca il sistema e addio...
vediamo che fare...

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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30/12/2011 00:25 #2 da Simone De Gennaro

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30/12/2011 02:30 #3 da Griffon
gianni ha scritto:

ciao, come vanno le feste?

io sono appena tornato da una piccola vacanza
25 anni di matrimonio meritavano una pausa...

sono un po libero...
mi collego e decido di aggiornare il civ...
non tanto per la patch del multy, io non ci gioco...
ero più interessato ai fix...

be non mi parte più nulla... troppo figo...

sale steam, mi dice attendi... mi blocca il sistema e addio...
vediamo che fare...


conoscendoti, avrai bloccato tutti gli accessi di steam al sistema e a internet, e si rifiuta di farti giocare :D

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30/12/2011 08:22 #4 da riservato riservato

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30/12/2011 08:53 #5 da gianni
griffon ha scritto:

cut...
conoscendoti, avrai bloccato tutti gli accessi di steam al sistema e a internet, e si rifiuta di farti giocare :D


si... :P
io non permetto che un programma vada su internet quando vuole lui...

deggesim ha scritto:

Hai risolto?


lo faccio oggi pomeriggio,
devo rigenerare il PC virtuale, non dovrei metterci molto, 20 minuti al massimo...

se però con la nuova patch mi continua a voler entrare in internet senza le autorizzazione...
ciao ciao steam..
e (mi duole) di conseguenza ciao ciao civ5...

ritorno al vecchio civ4...

Auguri di Buon Anno a tutto il forum anche da parte mia...

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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30/12/2011 09:02 #6 da gianni
ambrox62 ha scritto:

www.civilizationitalia.it/forum/22-problemi-e-bug/8249-sparite-scritte-nel-menu-di-avvio.html#8251


il problema è che si inca**a steam, non il civ...
e si inca**a così bene che il sistema si frizza e si disattiva completamente...
segue una bellissima schermata blu che dice...

"hai installato qualche cosa che non mi piace toglilo"

posso entrare in modalità provvisoria, rimuoverlo e poi riperere il setup ma ci metto ore...
lo uso come ultimo scoglio...
prima proverò a rigenerare un backup della postazione (20 minuti)
e ripetere l'aggiornamento...

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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30/12/2011 21:42 #7 da Griffon
gianni ha scritto:

griffon ha scritto:

cut...
conoscendoti, avrai bloccato tutti gli accessi di steam al sistema e a internet, e si rifiuta di farti giocare :D


si... :P
io non permetto che un programma vada su internet quando vuole lui...

deggesim ha scritto:

Hai risolto?


lo faccio oggi pomeriggio,
devo rigenerare il PC virtuale, non dovrei metterci molto, 20 minuti al massimo...

se però con la nuova patch mi continua a voler entrare in internet senza le autorizzazione...
ciao ciao steam..
e (mi duole) di conseguenza ciao ciao civ5...

ritorno al vecchio civ4...

Auguri di Buon Anno a tutto il forum anche da parte mia...


ottima soluzione ;)

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31/12/2011 08:08 #8 da gianni
griffon ha scritto:

gianni ha scritto:

griffon ha scritto:

cut...
conoscendoti, avrai bloccato tutti gli accessi di steam al sistema e a internet, e si rifiuta di farti giocare :D


si... :P
io non permetto che un programma vada su internet quando vuole lui...

deggesim ha scritto:

Hai risolto?


lo faccio oggi pomeriggio,
devo rigenerare il PC virtuale, non dovrei metterci molto, 20 minuti al massimo...

se però con la nuova patch mi continua a voler entrare in internet senza le autorizzazione...
ciao ciao steam..
e (mi duole) di conseguenza ciao ciao civ5...

ritorno al vecchio civ4...

Auguri di Buon Anno a tutto il forum anche da parte mia...


ottima soluzione ;)


niente da fare...
come mi collego per aggiornare il civ, si aggiorna steam e il sistema si inchioda...
non posso più aggiornare il civ....
io mi domando perchè?

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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31/12/2011 10:11 #9 da Griffon
gianni ha scritto:

griffon ha scritto:

gianni ha scritto:

griffon ha scritto:

cut...
conoscendoti, avrai bloccato tutti gli accessi di steam al sistema e a internet, e si rifiuta di farti giocare :D


si... :P
io non permetto che un programma vada su internet quando vuole lui...

deggesim ha scritto:

Hai risolto?


lo faccio oggi pomeriggio,
devo rigenerare il PC virtuale, non dovrei metterci molto, 20 minuti al massimo...

se però con la nuova patch mi continua a voler entrare in internet senza le autorizzazione...
ciao ciao steam..
e (mi duole) di conseguenza ciao ciao civ5...

ritorno al vecchio civ4...

Auguri di Buon Anno a tutto il forum anche da parte mia...


ottima soluzione ;)


niente da fare...
come mi collego per aggiornare il civ, si aggiorna steam e il sistema si inchioda...
non posso più aggiornare il civ....
io mi domando perchè?


te l'ho già detto perchè.
ieri sera ho giusto giusto reinstallato il mio windows su un disco nuovo, per provare gli ssd, e ho tranquillamente scaricato e aggiornato steam, scaricato e giocato a civ5.
non ho chiaramente bloccato nulla su firewall o router, cosa che probabilmente tu fai, e sbagli a fare se vuoi usare quel prodotto.
non vuoi che steam si colleghi e faccia i cavoli suoi? non usarlo, ti eviti un sacco di mal di pancia.

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31/12/2011 10:37 #10 da gianni
griffon ha scritto:

cut...
te l'ho già detto perchè.
ieri sera ho giusto giusto reinstallato il mio windows su un disco nuovo, per provare gli ssd, e ho tranquillamente scaricato e aggiornato steam, scaricato e giocato a civ5.
non ho chiaramente bloccato nulla su firewall o router, cosa che probabilmente tu fai, e sbagli a fare se vuoi usare quel prodotto.
non vuoi che steam si colleghi e faccia i cavoli suoi? non usarlo, ti eviti un sacco di mal di pancia.


capo, questa è una conversazione che abbiamo già fatto,
i pc non devono fare quello che vuole il software ma quello che vuole il proprietario...
io posseggo il pc, io decido le regole

tu sei molto permissivo, permetti che il mondo ti entri ni casa,
giusta scelta, ma a mio parere sei un pò imprudente

quando ho installato il tool di intesa sanpaolo per comunicare con la borsa,
non mi ha creato tutti questi problemi,
ora, per un gioco sto tribulando non poco e sto usanto tutte le mie conoscenze e attingo anche a quelle di altri...

capisci che sta cosa non è buona?

io lo farò funzionare di nuovo, fidati, la pdm di gennaio la giocherò ancora...
ma un prodotto come steam lo devo assolutamente considerare pericoloso
e penso che chiederò che venga inserito nei programmi sospetti (sai che si può fare vero?)

il problema si colloca più o meno in questo punto:
steam si vuole collegare...
lo faccia ma solo dopo che ha ricevuto il permesso
quando steam si aggiorna...
non deve toccare un cappero di quello che trova sulla postazione

la tua ostinata convinzione che questo sia superfluo mi fa credere che tu dal tuo pc di casa giochi e basta,
per carità, ci sta...
ma non prendi in considerazione le esigenze di altri (io per esempio ma non solo)

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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31/12/2011 15:53 #11 da Griffon
gianni ha scritto:

ma un prodotto come steam lo devo assolutamente considerare pericoloso


focalizziamoci solo su questo che è il punto fondamentale: perchè lo ritieni pericoloso? perchè tutta questa sicurezza sulla sua pericolosità?

se IO lo ritenessi pericoloso (cosa che non è vera per me, e non è vera in assoluto data la quantità di utenti di steam che non si lamentano di privacy o roba del genere), non lo avrei nemmeno installato.
non lo è, lo installo.

tu vedi il bicchiere sempre mezzo vuoto, immagino. se di una cosa non è dimostrato che fa solo bene, può darsi faccia del male, anche se non è provato che faccia del male.

io la vedo in maniera diversa: se di una cosa non è dimostrato che faccia del male, non fa male. punto e basta.

il pc di casa lo uso per programmare e giocare, poi ho un portatile per programmare e lavoro (e su entrambi ho steam, dato che qualche giochetto sul portatile mi gira), mai avuto problemi.

tu davvero pensi che steam ti freghi informazioni, e che nessuno se ne sia ancora accorto? sai che penali si becca un'azienda che fa una cosa del genere e non lo scrive nell'EULA?
vedi Apple, ad esempio: quando uscì la prima versione di iphone, c'era un app nascosto (molto male, c'è da dire) che prendeva informazioni all'insaputa dell'utente. se ne sono accorti in israele dopo poche ore dal lancio e la apple ha dovuto pagare ingenti penali.

siamo al limite della paranoia, gianni...

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31/12/2011 15:56 #12 da Griffon
gianni ha scritto:

ma non prendi in considerazione le esigenze di altri (io per esempio ma non solo)


se la tua esigenza è quella che nessun tipo di informazione esca dal tuo pc senza che tu lo sappia (e ci può stare, non so forse lavori alla nasa, o all'FBI), semplicemente steam non lo devi usare.
ma nemmeno windows 7 lo puoi usare: solo windows 2000 è certificato da un ente del cazzo quale l'NSA per l'uso in azienda ad altissimo livello di sicurezza.

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31/12/2011 15:57 - 31/12/2011 15:58 #13 da Griffon
griffon ha scritto:

gianni ha scritto:

ma non prendi in considerazione le esigenze di altri (io per esempio ma non solo)


se la tua esigenza è quella che nessun tipo di informazione esca dal tuo pc senza che tu lo sappia (e ci può stare, non so forse lavori alla nasa, o all'FBI), semplicemente steam non lo devi usare.
ma nemmeno windows 7 lo puoi usare: solo windows 2000 è certificato da un ente del cazzo quale l'NSA per l'uso in azienda ad altissimo livello di sicurezza.


scusa, ho dtto "solo windows 2000" se parliamo di windows come OS, chiaro che unix farebbe al caso tuo...
Ultima Modifica 31/12/2011 15:58 da Griffon.

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01/01/2012 10:11 #14 da gianni
veramente mi sono autorizzati w2k e w2ks
mi è stata concessa una postazione w2k3s per rigestire i cavolini miei,
ma di principio devo collegarmi solo con il w2ks

ora, dubito che a te possa minimamente interessare il mio lavoro...
è noioso, è monotono, obbliga a stare con le chiappe in poltrona per ore...

tranquillo, non lavoro ne per la NASA ne per FBI e tantomeno per NSA...
solo che il mercato del lavoro è fatto di tante strade e tanti percorsi

continua pure a usare il tuo portatile a casa e a lavoro,
ma considerando che anche il più scadente degli enti oggi non ti permetterebbe
di lavorare con una postazione mobile di tua proprietà
mi chiedo... per chi lavori?
no, non me lo dire... tanto non cambia nulla...

buon anno...

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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01/01/2012 15:52 #15 da Griffon
gianni ha scritto:

veramente mi sono autorizzati w2k e w2ks
mi è stata concessa una postazione w2k3s per rigestire i cavolini miei,
ma di principio devo collegarmi solo con il w2ks

ora, dubito che a te possa minimamente interessare il mio lavoro...
è noioso, è monotono, obbliga a stare con le chiappe in poltrona per ore...

tranquillo, non lavoro ne per la NASA ne per FBI e tantomeno per NSA...
solo che il mercato del lavoro è fatto di tante strade e tanti percorsi

continua pure a usare il tuo portatile a casa e a lavoro,
ma considerando che anche il più scadente degli enti oggi non ti permetterebbe
di lavorare con una postazione mobile di tua proprietà
mi chiedo... per chi lavori?
no, non me lo dire... tanto non cambia nulla...

buon anno...


non hai risposto alla mia domanda: perchè consideri steam pericolossissimo?

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01/01/2012 15:55 #16 da Griffon
PS: steam non è supportato su windows 2000 e su qualsiasi windows server, solo questo potrebbe essere causa di problemi...

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01/01/2012 18:38 #17 da Simone De Gennaro
gianni ha scritto:

ma considerando che anche il più scadente degli enti oggi non ti permetterebbe
di lavorare con una postazione mobile di tua proprietà
mi chiedo... per chi lavori?


Ma non è vero.
Io lavoro come consulente al Ministero Affari Esteri e c'è una pletora di postazioni mobili (compresa la mia) che non ti dico... Ed è forse, ma anche senza forse, l'ente più paranoico dal punto di vista della sicurezza che abbiamo in Italia.

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01/01/2012 20:27 #18 da gianni
deggesim ha scritto:

gianni ha scritto:

ma considerando che anche il più scadente degli enti oggi non ti permetterebbe
di lavorare con una postazione mobile di tua proprietà
mi chiedo... per chi lavori?


Ma non è vero.
Io lavoro come consulente al Ministero Affari Esteri e c'è una pletora di postazioni mobili (compresa la mia) che non ti dico... Ed è forse, ma anche senza forse, l'ente più paranoico dal punto di vista della sicurezza che abbiamo in Italia.


che dire, io lavoro in 40 comuni, ce ne fosse uno che mi autorizza a collegare il mio portatile...
ma anche per le private, la cosa non è molto diversa...
cambierò giro... (dubito fortemente)

per quanto riguarda "l'ente più paranoico..."
a questo punto direi proprio di no...

vediamo se ho capito bene
arrivo io, ultimo anonimo sconosciuto,
e mi posso collegare alla rete del ministero?
sei sicuro che non si tratta di un anello secondario?
sei sicuro che non hai nessun monitoraggio delle attività?
sei sicuro che non inserisci almeno una pwd per un passaggio al proxy?
o per attivarti sul server?
ti colleghi e fai quello che vuoi?

ora, se le cose sono messe come dici...
a mio parere, hanno una sicurezza di me*da...

ma sono più che certo che stai trascurando qualche cosa...
(almeno me lo auguro)


per la frase
"non hai risposto alla mia domanda: perchè consideri steam pericolossissimo? "

perchè mi obblica a considerare le sue porte come sicure (aprendo il mio cucciolo al mondo)

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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01/01/2012 20:35 #19 da Adriano
Gianni, ma hai provato a disinstallare Steam e riinstallarlo (dovrai fare lo stesso con Civ 5).

Anch'io ho avuto diversi problemi ma ho risolto.

Ad impossibilia nemo tenetur

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02/01/2012 15:01 #20 da Griffon
gianni ha scritto:

per la frase
"non hai risposto alla mia domanda: perchè consideri steam pericolossissimo? "

perchè mi obblica a considerare le sue porte come sicure (aprendo il mio cucciolo al mondo)


primo: perchè dovresti dubitare del contrario?
secondo: perchè non apri il firewall verso l'esterno, e verso l'interno blocchi tutto (cosa che in genere i firewall fanno di default), così le sessioni che apre steam dal tuo pc escono, ma la stessa porta da fuori non può essere usata come tentativo di accesso.

tutte paranoie.

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02/01/2012 15:42 #21 da gianni
griffon ha scritto:

gianni ha scritto:

per la frase
"non hai risposto alla mia domanda: perchè consideri steam pericolossissimo? "

perchè mi obblica a considerare le sue porte come sicure (aprendo il mio cucciolo al mondo)


primo: perchè dovresti dubitare del contrario?
secondo: perchè non apri il firewall verso l'esterno, e verso l'interno blocchi tutto (cosa che in genere i firewall fanno di default), così le sessioni che apre steam dal tuo pc escono, ma la stessa porta da fuori non può essere usata come tentativo di accesso.

tutte paranoie.


ascolta, facciomo un patto...

tu continui a fare il tuo mestiere e io continuo a fare il mio...

io non sono interessato a fari cambiare idea,
poco mi frega,

vi sono altri prodotti che accedono a internet nella mia rete che non rompono come steam..
il più noto è skype, fa quello che deve e non scassa i marcellini...

non ho voglia di convincerti che sbagli a essere superficiale e permissivo (a mio parere)
io il cucciolo non lo apro ne in entrata ne in uscita e se proprio devo,
casso il civ...

mi auguro di essere stato abbastanza chiaro,
e mi auguro che sia l'ultima volta che ci scontriamo su questo...

la sicurezza dei miei computer viene prima di tutte le tue lugubrazioni mentali
steam e una ciofeca, girala come fuoi, una ciofeca resta...
se non ti piace... o te la fai piacere, o te la tieni così...

come vedi, non si tratta più di lo voglio che funge si o no...
(discussione fatta 14 mesi or sono)
io lo metto in un cassetto e basta...

mi piacerebbe invece sapere a te che ti torna
per quale motivo mandi a fare incucciolo tutta la tua esperienza
per sta ciofeca...
sei un promoter di steam?

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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02/01/2012 16:25 - 02/01/2012 16:41 #22 da Griffon
gianni ha scritto:

mi piacerebbe invece sapere a te che ti torna
per quale motivo mandi a fare incucciolo tutta la tua esperienza
per sta ciofeca...
sei un promoter di steam?


questa non l'ho capita.
e comunque non hai ancora risposto alla mia domanda: cosa ti fa pensare che steam non sia sicuro?

di tutto il resto del tuo discorso non me ne frega nulla, io non voglio farti cambiare idea, se non vuoi/puoi giocare a civ5 è un problema tuo e tuo rimane.

sono moderatore di un forum, e quello che qua viene scritto deve essere controllato in qualche modo. non mi va che i lettori di questa discussione si facciano le tue stesse fisime per proteggersi da steam.

a proposito, non ci hai ancora spiegato da cosa dobbiamo proteggerci...
Ultima Modifica 02/01/2012 16:41 da Griffon.

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02/01/2012 19:36 #23 da gianni
griffon ha scritto:

gianni ha scritto:

mi piacerebbe invece sapere a te che ti torna
per quale motivo mandi a fare incucciolo tutta la tua esperienza
per sta ciofeca...
sei un promoter di steam?


questa non l'ho capita.
e comunque non hai ancora risposto alla mia domanda: cosa ti fa pensare che steam non sia sicuro?

di tutto il resto del tuo discorso non me ne frega nulla, io non voglio farti cambiare idea, se non vuoi/puoi giocare a civ5 è un problema tuo e tuo rimane.

sono moderatore di un forum, e quello che qua viene scritto deve essere controllato in qualche modo. non mi va che i lettori di questa discussione si facciano le tue stesse fisime per proteggersi da steam.

a proposito, non ci hai ancora spiegato da cosa dobbiamo proteggerci...


"e comunque non hai.."
il mio pensiero (perchè di questo si tratta)
basa le sue origini sul principio di possesso e conoscenza...
se una cosa non so cosa fa, mi da fastidio tenerla attiva...
e ne parlo nel forum per (magari) trovare motivo di cambiare idea...
ma haime, tu non mi stai certo facendo cambiare idea...
stai solo sminuendo il mio pensiero con proposte indecenti (dal mio punto di vista)...
e poi ti barrichi dietro una frase tipo

se IO lo ritenessi pericoloso (cosa che non è vera per me, e non è vera in assoluto data la quantità di utenti di steam che non si lamentano di privacy o roba del genere), non lo avrei nemmeno installato.
non lo è, lo installo.
tu vedi il bicchiere sempre mezzo vuoto, immagino. se di una cosa non è dimostrato che fa solo bene, può darsi faccia del male, anche se non è provato che faccia del male.


molto imperiosa e dittatoriale che (solo lievemente) da del deficiente a chi non la pensa come te omniscente conoscitore di tutto...

"di tutto il resto del tuo discorso non me ne frega nulla"
allora perchè scrivi?
è il tuo solito intervento personale che fai di solito quando si parla di steam...

"sono moderatore.."
be, in questo caso, stai abusando del termine,
non stai certo moderando, magari più provocando...
lo hai detto prima che non ti frega nulla...

"a proposito.."
per esempio dal tuo suggerimento di non usare il firewall (molto brutto)...
io do un mio consiglio in buona fede,
ovvero, state molto attenti con steam...
e il mio consiglio, guarda un pò, non fa danni...

il tuo chissa...

se vuoi fare il dovere di responsabile del forum,
fallo, fallo...
vi saranno sicuramente cose più importanti che quella di seguire un idiota come me nelle sue paure...

piuttosto che niente... meglio più tosto...

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02/01/2012 22:50 #24 da Griffon
gianni ha scritto:

griffon ha scritto:

gianni ha scritto:

mi piacerebbe invece sapere a te che ti torna
per quale motivo mandi a fare incucciolo tutta la tua esperienza
per sta ciofeca...
sei un promoter di steam?


questa non l'ho capita.
e comunque non hai ancora risposto alla mia domanda: cosa ti fa pensare che steam non sia sicuro?

di tutto il resto del tuo discorso non me ne frega nulla, io non voglio farti cambiare idea, se non vuoi/puoi giocare a civ5 è un problema tuo e tuo rimane.

sono moderatore di un forum, e quello che qua viene scritto deve essere controllato in qualche modo. non mi va che i lettori di questa discussione si facciano le tue stesse fisime per proteggersi da steam.

a proposito, non ci hai ancora spiegato da cosa dobbiamo proteggerci...


"e comunque non hai.."
il mio pensiero (perchè di questo si tratta)
basa le sue origini sul principio di possesso e conoscenza...
se una cosa non so cosa fa, mi da fastidio tenerla attiva...
e ne parlo nel forum per (magari) trovare motivo di cambiare idea...
ma haime, tu non mi stai certo facendo cambiare idea...
stai solo sminuendo il mio pensiero con proposte indecenti (dal mio punto di vista)...
e poi ti barrichi dietro una frase tipo

se IO lo ritenessi pericoloso (cosa che non è vera per me, e non è vera in assoluto data la quantità di utenti di steam che non si lamentano di privacy o roba del genere), non lo avrei nemmeno installato.
non lo è, lo installo.
tu vedi il bicchiere sempre mezzo vuoto, immagino. se di una cosa non è dimostrato che fa solo bene, può darsi faccia del male, anche se non è provato che faccia del male.


molto imperiosa e dittatoriale che (solo lievemente) da del deficiente a chi non la pensa come te omniscente conoscitore di tutto...

"di tutto il resto del tuo discorso non me ne frega nulla"
allora perchè scrivi?
è il tuo solito intervento personale che fai di solito quando si parla di steam...

"sono moderatore.."
be, in questo caso, stai abusando del termine,
non stai certo moderando, magari più provocando...
lo hai detto prima che non ti frega nulla...

"a proposito.."
per esempio dal tuo suggerimento di non usare il firewall (molto brutto)...
io do un mio consiglio in buona fede,
ovvero, state molto attenti con steam...
e il mio consiglio, guarda un pò, non fa danni...

il tuo chissa...

se vuoi fare il dovere di responsabile del forum,
fallo, fallo...
vi saranno sicuramente cose più importanti che quella di seguire un idiota come me nelle sue paure...


di non usare un firewall? e quando lo avrei scritto?

vabbè comunque lasciamo perdere, hai risposto alla domanda dicendo chiaramente che blocchi un software e ti complichi la vita solamente perchè... boh, per paranoia, continuo a pensarla così.

è come discutere con chi sostiene che il bluetooth fa male solo perchè non è dimostrato che non fa male, e mentre lo dice si fuma 1 pacchetto di sigarette ...

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03/01/2012 12:37 - 03/01/2012 12:38 #25 da Simone De Gennaro
gianni ha scritto:

vediamo se ho capito bene
arrivo io, ultimo anonimo sconosciuto,
e mi posso collegare alla rete del ministero?
sei sicuro che non si tratta di un anello secondario?
sei sicuro che non hai nessun monitoraggio delle attività?
sei sicuro che non inserisci almeno una pwd per un passaggio al proxy?
o per attivarti sul server?
ti colleghi e fai quello che vuoi?


Ma perché metti in bocca cose non dette?
Hai capito male.
Tra l'altro nel primo post che ho quotato scrivi che "anche il più scadente degli enti oggi non ti permetterebbe
di lavorare con una postazione mobile di tua proprietà
" e poi scrivi quanto sopra che è cosa completamente diversa.

Per tua informazione le nostre macchine sono in una VLAN, dietro DMZ e il proxy necessita ovviamente di autenticazione.
Ultima Modifica 03/01/2012 12:38 da Simone De Gennaro.

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